【new!!】若者のコミケ離れ

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1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:11:51.95 ID:HZ8Q5bXa0●.net ?PLT(36669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000404-oric-ent

世界最大規模の同人誌即売会『コミックマーケット94』(C94)が10日、東京ビッグサイトで開幕した。
初日の来場者は約16万人、約1万6千の一般サークルが出展した。
アニメや漫画、ゲームなどを扱う同人活動というと、ある程度若いうちにハマる人が多いと思われるが、現在のコミケは世間一般の例に漏れず“高齢化”の波が押し寄せているようだ。
変わりゆくコミケの現状を、出展者に聞いた。

114 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:47:27.18 ID:OL2Pe+YE0.net

>>113
シャニマスとかいうのも始まってるぞ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:45:12.17 ID:XqZ75TRP0.net

>>107
>>110
ありがとう
カタログ課金して熟読するわ
もっと早く知っとけばよかったよ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:31:23.57 ID:TDV0pXhq0.net

>>29
コスプレとキモオタっていう珍獣両方見れるからな

293 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 00:46:30.72 ID:uaEcNR5J0.net

>>290
なんでそう喧嘩腰なのか分からないけれど
俺は現状追認派なわけよ要は現実主義と言いたいけど流れ流されてる軟弱者ね
貴方はアマチュア精神を掲げるコミケの理念に立ち返れという訴えでしょ?
でもそれこそ綺麗事だよね?
だってコミケはもう戻れないでしょ?戻らなくてもいいし
役目を終えて終わるのならば終わればいいという立場だから
俺は貴方を転向させる気もないしさせるメリットも無いので貴方の考えを変えようなんて気はない

でもおせっかいだけど貴方が古き良きコミケに戻って欲しいのなら参加者の意識を変える努力をしなければいけないのは貴方なのよ
俺は例えばコスプレなんかで愛だけのショボいレイヤーが数を減らしたのは寂しいと思うし良さも分かるつもりではあるし
それは本でも同様だけども商業と区別がつかないレベルの向上も同時に歓迎してる立場なので気に障ったのだろうけど
少しでも意に沿わない人を攻撃せずにはいられない原理主義に陥るなら賛同者は増えず昔のコミケに戻るなんてとうてい無理だと思います

俺も描く方だけどエロパロで稼がせてもらったから貴方とは合わないのかもね

113 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:46:45.10 ID:ETW6LRTF0.net

>>87
アイマス?と思ったらそうか、デレもミリもあったな あぁエムもあったか
765勢の次回作は是非ともアーケードで作ってほしいものだ
筐体そのものを売りに出しても古参なら買うだろう

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:15:17.75 ID:S+NDYdCX0.net

本だけ注文、作り手とツイッター
コミケで出会えるという機会のレア度よりもリスク(混む、風邪移る、スリに合う、酷い目にあう)が増えたね〜

121 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:09:30.40 ID:vlHkMkiz0.net

一度行ってもういいやってなったわ

105 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:31:33.29 ID:XqZ75TRP0.net

>>103
もしかして今日もエロ以外のサークルとか出てたの?
ウェブカタログ見たら明日に集中してた感じだったからノーマーク

118 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:57:28.22 ID:w9E5lVgG0.net

同人とか興味ないけど、アニメやマンガに親しんでいるので一生に一度くらいはいってみたい。

20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:25:04.03 ID:z6xLGqjc0.net

コミケには興味ないけど
月曜から夜ふかしだけは期待してる
確実にヲタクをバカにした編集してくるから

65 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:50:03.86 ID:RBFdvfae0.net

今日叶姉妹がジョジョ本買いに行ったみたいだな

194 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:06:34.59 ID:ufgxWbLq0.net

>>35
違いないw

288 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 00:03:14.85 ID:hVi4Hzbi0.net

おまえら、
支邦や南北朝鮮が攻めてきたらどうする????
爽快で示唆に富んだ、「東京都=精神」の自主独立(インデペンデンス)の物語りです。

★東京独立戦争(だれも書かなかった日本)★
    ↓
http://slib.net/77259
 上松 煌(うえまつあきら)作

  プロフィール
http://slib.net/a/21610/

42 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:37:08.83 ID:+ry/iuJN0.net

このクソ暑い中よく行くなとは思う

81 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:03:54.92 ID:2Y8sTN4+0.net

メジャージャンルにしか用がないから通販でいいです

162 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:34:12.40 ID:PWgkMGs10.net

>>104
パンフレットのこと。サークルのカットや配置図、決まりごとなどが書かれたパンフレット。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 07:19:57.70 ID:qW35eW8a0.net

>>173
今の時代、紙の本はコレクションとしての価値しか無いんやで。
雑誌みたいな読み捨てタイプの本は電子書籍のほうが利便性高いし、
それ以前に読者は好きな作家の単行本しか買わなくなってる

282 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 23:04:01.20 ID:XFdE6FmG0.net

>>281
まず、プロは素晴らしいという考え…
これがいただけないね。
アマの素晴らしさを追求してこそのコミケじゃないのかな?
陽の当たる場所だと見向きもされない歪んだ花一輪。
これを愛でる崇高なるへそ曲がり。
これこそがオタクじゃないのか?
時代の変化なんかクソ喰らえ。
俺はこれが好きなんだ。
高らかに日陰者であり続けるからオタクは美しいんだよ。

すこし臭い人もいるけど…

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:23:54.05 ID:aHjfGLkS0.net

単純に若者と言われる人口の数が少なくなってるだけ
比率でみたら横ばいか微増もあり得るんじゃないかね
正直若い世代向けのビジネスはあらゆるジャンルで厳しくなってる

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:38:21.89 ID:X93tZyrU0.net

>>12
お前のおかげで犇めくなんて漢字あるのを知った

51 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:42:16.80 ID:RQlHoYJU0.net

中2で行って、大学2年で終えた。

264 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 19:06:47.59 ID:jyZN3Xqg0.net

かわいそ

127 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:29:17.97 ID:dkUeOjfr0.net

暑すぎたし

39 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:35:22.47 ID:ZNPMhk5v0.net

トンキンじゃ遠くて行けねえよ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:50:43.23 ID:vZ4X5ABH0.net

昔はネットがなかったからなあ

268 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 19:54:33.32 ID:86E4yr6b0.net

>>265
ゆるさも魅力なのはまあわかる
今締切前日!今から徹夜ででっちあげます!とかコメントも絵も殴り書きの本を買ってしまうと
頭にくる人もいるだろうなってのもわかる
そんなガバガバスケジュールで本だけは出すというのも
ネームバリューのあるサークルは売れるから出さなきゃもったいないみたいなそれこそある種の商魂ゆえだったとも思う
そんな本を買って「勢いだけで作ってるすげー」って喜んでた側だから当時は何も思わなかった
が、しかしおちんちんをはちきれんばかりに膨らませた中高生がこっそり手に入れた本が落書きだったらぶちぎれるだろうなと思う
今時は丁寧に仕上げてたりフルカラー漫画出してるサークルは珍しくもなんともないから
目立つところにラクガキ本とかラフ本って謳ってないとおちんちんをいたずらに期待させしょんぼりさせてしまう
おちんちんを落胆させるのは罪だと思う

261 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:13:35.66 ID:dhzMwwzA0.net

>>12
コミケに盗撮もくそもあるのか?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:27:23.24 ID:afXt6Dei0.net

ネタで行ってた一般人が、あまりの臭さに引いてしまったか。
コスプレ広場は確かに劇的に酷くなったね。正面玄関?の辺りとか身動き取れない。

141 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:56:46.91 ID:PgOuz0vt0.net

くさいもん

52 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:42:41.41 ID:XqZ75TRP0.net

エロだけじゃないと初めて知ってびびった
明日行ってみる

134 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:41:03.96 ID:L0t240KC0.net

>>123
俺も
京葉線乗ってたら恐らくホテルに向かってたんだろうけど
20代30代くらいの二人組のいかにもな外見と袋大量のがいてすげー臭かった
ちなみに男じゃなく女二人組

終電間近のおっさんばっかのラッシュでもあんなニオイしない
別に俺はコミケで楽しむのとかは全然良いと思うし偏見ないけどせめて臭いはどうにかしろよと
制汗のウェットティッシュとか持ってけばいいのに

46 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:38:31.69 ID:eqkUuMuq0.net

通販か電子図書でいいんじゃと思うけど
現地に行くのは祭りなんだろうな

249 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:50:40.47 ID:YmZfFKZu0.net

まあ仕方ないね

83 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:08:03.40 ID:dol61RlM0.net

夏コミとかいう地獄
とくに今年は暑い暑いと言われてたからそりゃ行かねぇよ

91 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:19:55.82 ID:qI07BZw30.net

高齢化してるだけで新規が増えてないって証拠

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:25:48.21 ID:nC7wo67L0.net

老舗コミケ民「暑さに負けるとは情けない」

172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 06:57:04.87 ID:tD105Z8a0.net

想像だけど30代後半が1番多そう
中高生でゲーム機戦争やエヴァを経験した世代

211 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 13:59:51.71 ID:CtRjZ18g0.net

オタク雲は出来たの?

79 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:59:09.83 ID:u/MyWDYX0.net

今年も雲出来たの?

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:30:17.53 ID:aUNK5hlt0.net

>>102
ありがとー
本を売ってるんじゃなくてカタログを売るのね
カタログって何w

283 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 23:19:41.36 ID:86E4yr6b0.net

>>282
コスプレなんか見ても複雑な思いがあるよ
衣装ショボいんだけどキャラが好きなんだなってのが伝わる手作り感あふれるコスプレ
たしかにそういうのはずいぶん昔の事でも覚えてるんだよ
でもいつのまにかそういうのは隅っこに追いやられて
本当に好きなら完成度を上げられるよね?というガチンコ勢や
キャラ分かんないけど完成度上げたい中身の私を見てという人
そういう人に自分では着ないけど衣装を作って提供する人や
ネタコスなら許してもらえるだろうという人
色んな人がコミケに居場所を見つけてしまった
それが悪い事だとは思えない
本にしても好きなら完成度上げろよという圧はあるしもっともだと思う
だから下手くそだけど気持ちの詰まった絵に心打たれることもあるんだけど
同時に好きだという情熱を持ってるのは当たり前で更にスキルを磨いてる人の本にも魅力も感じる
愛があれば良いというのはスポット浴びちゃだめだってことには直結しないと思う
愛があるからこそ上達し良い物を産んで需要が高まってしまうというのも自然なことだと思うし
愛だけあればいいという牧歌的な物が排除されるようなことがあれば異常事態だと思うけれども
そうでない限りは玉石混交でいいんではないだろうか

200 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:30:12.56 ID:j8Y5Fpn60.net

2時くらいから行っても楽しめるかな?今日、その時間帯暇だから気になるわ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:48:33.87 ID:9+uOeQST0.net

同好の士の顔を見たいとか触れ合いたいという欲求はネットでは代替効かない
というかオタ仲間はこの時期東京に集まってることが多いからオフ会やら打ち上げがやりやすい
どうでもいいけど気に入ってるエロ作家の顔は見に行かない方がいいぞ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 01:53:51.89 ID:AKhooolB0.net

画像くれよ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:25:33.44 ID:MEDf7dPZ0.net

>>1
むしろアイドルやアニメ、漫画オタクも卒業しないで、一生続けられる趣味だった、ということだろ。

1970年代頃が最初の世代だから、まだ50代で定年前。
ジャンプ黄金期ファミコン世代が40代。ワンピース、エヴァンゲリオン世代が30代。

年を取ると経済的に余裕ができるから、中年はもっと増える。
アメリカのコミコンもオッサンばかりやろ。

9 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:16:42.15 ID:DWREHNBq0.net

とらのあなとかメロンの委託で充分って感じじゃね?ネット通販サイトもあるし

242 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 15:34:17.08 ID:aekT+Mdw0.net

>>189
言わんとすることは理解できるが
漫画村擁護はねーわ

171 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 06:03:58.43 ID:+kcf+a3F0.net

年寄りはどこでも元気

56 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:46:20.05 ID:Di5vEwEW0.net

>>55
所謂メンヘラな人ばかりに見えるけどね
そういう人達の受け皿になってるのは昔からだな

116 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:49:45.98 ID:8rIvirZl0.net

あいつら風呂入ってんの?
会場中がワキガの匂いで充満してるぞ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:01:19.68 ID:yojX3PAF0.net

同人ものは電子化された物を買うだろJK

287 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 23:59:12.47 ID:XFdE6FmG0.net

>>283
いやいや
お宅は排除しようとしてるように思えますよ。
柔らかくクオリティの向上を願ってるように見せかけて、その実下手くそは描くなと言ってるように捉えられる。
その圧ってやつは、やはりお客様意識が何処かにあるから出てくるもんだと思うんだよね。
あたかも同士であるようかに見せかけて、正体はアニメ絵でシコりたいだけの性欲の塊なんじゃないの?
本当にマンガやアニメが好きなの?
普通の人に人に理解されない趣味を持ってる事に誇りはあるの?
悪いけど、お宅は商業では許されないイレギュラーを楽しめない心の狭い人に見える。

198 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:22:37.28 ID:ze1v3+NN0.net

でも参加者は増えてるんだろ
年寄りが卒業しないから多少でも新規が入れば全体の数は増えるという

202 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 11:03:30.47 ID:IpUn375x0.net

>>197
池袋行ってなにすんの

102 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:27:59.83 ID:PCchEYvz0.net

>>96
無料。カタログの売り上げが入場料に充てられる

13 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:19:30.93 ID:onT4WkKi0.net

そろそろ死人出そう

220 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 14:22:19.27 ID:vtO41RHx0.net

目が痛くなるレベルの臭気らしいな

168 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 05:44:30.84 ID:G/+ctKaP0.net

最近の子は全部スマホ
同人すらスマホで読んでるんだよなあ(違法ダウンロードで

93 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:21:59.59 ID:Wd3ZWsP50.net

>>89
まだまだ人気だけど、さすがに賞味期限が…

126 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:26:53.38 ID:yNMB9Z6G0.net

来週アキバに行けば大体買えるしな

139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:46:22.70 ID:lw5Npn5X0.net

そもそも若者自体減ってるのだから仕方あるまい

84 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:09:05.35 ID:nwLhdiGu0.net

>>12
レイヤーが荷物置き用の場所確保の為だけにサークル申し込んだりしてるよね。
そんで当日の頒布物はペーパー1枚だけでスペースにはずっと不在とか。
アレのせいで落選したサークル本当にかわいそう。

140 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:51:51.11 ID:FTwDXYz00.net

>>37
コミケでのマナーは実社会のそれとほぼ同じだな
まあ変なヤツは目立つし、偏見持たれやすいのはあるからな
あと臭いは個人差なのも実社会とおなじ
会場は基本臭わないよ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 20:36:05.22 ID:eth90Tts0.net

>>268
言いたい事はよくわかるが…
が、しかし、同人誌ってのはプロの仕事と違って読み手が納得しなきゃいかんのよ。
例えばエロ漫画家の商業作品はヌケないと意味はないと思う(90末〜00位は大変芸術性の高い作品もあって、これはこれで面白かった)
しかし、同人誌ってのは同じ趣味の集まりが内輪で楽しむのが正しいスタイルであり、外向けの作品は邪道と言っても過言ではない。
確かに金は大切だし、あるに越したことはないが、同人誌においての金は商品に対する対価ではなく作家が同人誌をつづける為の投げ銭でなければならないと思うのよ。
大同人物語から学ぶに、作家にも問題はある。が、楽しい同人ライフを送る為には、まず一般参加者が右手を動かす為に同人誌を求めるのを慎んだ方がいいと俺は思う。

251 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:53:27.15 ID:hg2vOR1I0.net

 
 
 
こ こ に 10 万 人 の 宮 崎 駿 が い ま す !!
 
 
 

28 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:27:41.57 ID:h+U4kddq0.net

じゃあ若者はどこ行ってるの?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:34:58.89 ID:Di5vEwEW0.net

>>33
>そしてそいつらがFGOにはまってるからFGOの売り上げはモンストに対抗できるほどになってる

FGOの中でハワイで同人誌作りやってるんだろうね

267 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 19:48:13.97 ID:FRy8sSSN0.net

なんか三日目はすごい人出だったみたいだな

253 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:54:47.86 ID:Byp4Sp+Q0.net

離れてるのは若者じゃなくて金の若者離れだろ

254 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:54:55.27 ID:o+OB2yM90.net

3日目も終わりましたが、いいですかみんな『家に着くまでがコミケ』です

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