日本国防衛省のF-22魔改造計画に韓国が羨望の眼差し

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1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 07:58:33.23 ID:W6KLEDpB0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/8114876.gif
日本の次期戦闘機をめぐり、米国のステルス戦闘機F-22に日本が改良を加えて次世代ステルス戦闘機として運用する計画が浮上していることについて、韓国メディアも大きな関心を寄せている。

日本経済新聞は23日付の記事で、米ロッキード・マーチン社が、
同社のF-22を主体とする新型戦闘機の開発・製造において、日本の分担比率を50%以上とする案を提示したと伝えた。
これについて韓国・中央日報は24日、「米国が北朝鮮との非核化交渉を理由に米韓合同演習を全面中止する中、
日米同盟は強化される動きが相次いでいる」と報じた。

記事はF-22を、「2006年の模擬空中戦で、1機の損失も出さずにF-15、F-16、FA-18戦闘機144機を
撃墜するという記録を打ち立てた最強の戦闘機だ」とし、「北朝鮮首脳部が最も恐れている兵器」と紹介している。
これまで米国政府は、F-22の技術移転はもちろん完成品の販売まで禁止しており、韓国をはじめとする同盟国にF-22を販売したことはなかった。
今回はそれを日本に解禁したことになり、韓国軍の消息筋は、
「(韓国)空軍の一部ではF-22の導入を希望していたが、米国の法律で2018年まで海外販売が禁止されている上、
高い価格などもあって考えも及ばなかった事案だ」と語った。

米国のこのような対日アプローチについて、「韓国への先端技術移転に消極的であったことと対照的だ」との指摘も出ているという。
韓国がF-35を導入する際、米国は当初、韓国が開発を進めるステルス戦闘機KFXのために25の分野の技術を移転するとしていた。
だが結局米国は、位相配列レーダーシステム、赤外線捜索追尾システム、電子光学標的追跡装備、電子戦・ジャマー統合技術の、4つの核心技術の移転を拒否した。

記事は、「ロッキード・マーチンの提案が実現した場合、日本は米国の最新戦闘機の技術を共有することになり、
日米同盟は一段階アップグレードされる見込みだ」とし、
「米国の莫大な対日貿易赤字を改善すると同時に、日本の防衛産業が拡大するという効果もある。
このような『一石三鳥』の効果をもたらすという点で、
今回の提案は積極的に検討される可能性が大きい」と予想している。

韓国への対応と対照的!日本へのF-22技術供与を検討する米国に、韓国メディアが注目
https://www.recordchina.co.jp/b637590-s0-c10-d0058.html

143 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:23:46.98 ID:tun4VuPH0.net

>>136
韓国ってあちこちに自国製兵器輸出してんだけどな、このアホ議員はその件は知らんのか意図的に無視してるのかのどちらかだな。
どっちにしても屑議員ってのは変わらんが。

284 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 01:44:49.08 ID:3WHS9Twm0.net

>>3
アホかw

101 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:12:12.24 ID:rtruwu1j0.net

>>94
米は遠回しに「作るな」と言っているんだよ。

172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:21:01.49 ID:L133rR3o0.net

>>131
イージスシステムとリンク出来なきゃ駄目って事なのか?

331 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 17:19:59.20 ID:oR5DOn9B0.net

>>311
小型ならF−2とかF−15Jに使えそうじゃん

308 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 08:01:26.75 ID:JvHPb8Sa0.net

>>294
ソフトウェアって言えば良かったか?

84 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 09:50:47.46 ID:nbWtKirT0.net

石川島播磨のF7エソジソは割と優秀らしいやん? エコでw

235 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 16:55:03.72 ID:vttOYaI20.net

F35買ってロッキードは黙らせればいいし、議会承認がないことを盾にF22はお断りすればいい
イギリスを利害関係者にいれてアメリカの横槍を防げ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:26:35.10 ID:DcsaNSR+0.net

>>106
なにずれたこといってんの?
おとなしく赤旗でも読んでろよ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:31:49.88 ID:PtSaefw+0.net

>>58
理系バカってどうして出鱈目ばっかり書き散らすの?
文章もめちゃくちゃで読みづらい。国語もうちょっと勉強したほうがいいよ。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:21:05.87 ID:9DIgN6yc0.net

ブラックボックスをほいほい開封しちゃった前科があるからなぁ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:15:30.93 ID:BkKh3R1s0.net

うーん、もの凄い勘違いされてるけど
ロッキードのは提案は他人の金で好き放題したいってふざけた話で
日本側は全く応じるつもりがない

166 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:14:58.79 ID:YwOc6M650.net

棄てるス性はもう極当たり前の物として、
性能そこそこで良いと思うのよ
そして次に来るのが、現用のミッソーすら余裕で振り切る高速性能
ここはやはり、スクラムジェットで音の3倍以上を長時間出せる戦闘機の開発を
ついうっかり初めて貰いたいのですが

328 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 17:12:24.68 ID:/rvTJMCN0.net

>>323
お前らホルホルゴキブリ朝鮮人は2020年に月に行くと宣言したよな
妄想するのは自由だが、世界に宣言した以上実行できなければ、口先番長のダメ国家の烙印が押され笑われるだけだ。

そもそもチョンはロケットエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは全てのエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない犬を食う糞食い乳出しグック原始人である。

ゲラゲラwwwww

190 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 13:42:36.43 ID:6tjexvIw0.net

>>189
それも輪切り状態をニュースにするw
ドイツのメーカーとしても,それを見せたらアカン!!と涙目になってたとかw

132 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:12:40.94 ID:73UIMzsz0.net

バーナー炊いて15tはさみしい
ていうか時代はスーパークルーズ+スラストベクタリングだろ
しかし機体を10tで仕上げればあるいは

163 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:06:22.48 ID:/yiZBV7K0.net

>>15
   ____
   /’.|    |
   || .|    |
   ||o |    |
   || .|.___| シュッ!
   ||/| 川 /
     ̄ ̄ ̄

58 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:50:00.96 ID:tun4VuPH0.net

少し前に15豚エンジンの試作版が完成して納品されてるから、次のF−3のエンジンは国産の双発だろな。
「無ければ自分で作るわ」スピリッツで最初はショボイ出来でも技術積み重ねて続けるをしないと結局何も出来ないよ。

この辺は日本の政治家、官僚や企業の社長連中も全く理解してなく無能の文系馬鹿しかいないから、会社が傾いたりする。
もう潰れる寸前の東芝とかほぼ潰れて台湾傘下になったパナソニック、一時期馬鹿経営者のせいで潰れかかったソニーといった
マトモに商品、技術開発も出来なくなってたのを見れば一目瞭然。

56 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:48:38.22 ID:wzijT9IA.net

人類史上

最も 卑劣 鬼畜 外道 な民族

朝鮮民族

301 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 06:46:14.98 ID:QGiv01l2O.net

お前(日本)の物(金)は俺(米)の物(金)俺の物は俺の物
ですね分かります又は金金金庫

222 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 15:25:34.08 ID:qJ+BoHhC0.net

日本も怪しいけど韓国にそもそもそういう技術ないでしょ

326 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 17:04:33.59 ID:nBVZ/8CT0.net

心神ってネーミングがいかにも中華臭いけど、何でこんな名前になったの?

385 :名無しさん@涙目です。:2018/08/27(月) 21:30:42.70 ID:YqRg5rQ70.net

>>383
世代差ってヤツで、F35にF22が勝てる要素がもはや少ない感じだね。

174 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:35:07.37 ID:shFIElV20.net

ステルスを極めたら結局有視界戦の時代に逆戻りとかこれ意味わかんねぇな…

88 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 09:58:34.83 ID:ynKjieTG0.net

>>47
ラプたん

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:05:32.32 ID:2oUuaLIh0.net

ウリも一枚噛ませるニダ
ソレが劣悪な植民地支配の謝罪につながるニダ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:44:24.22 ID:U1WpNTaI0.net

韓国に技術提供したらその日の内に中国と北朝鮮にだだ漏れになるだろ

339 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 17:52:26.28 ID:LgO+2MHI0.net

>>327
ATD-Xのモックアップですらないよ。
ATD-Xは先進技術実証機の英語の頭文字で、将来戦闘機に使われる新しい技術について
実際に飛ぶ飛行機を製作して実証しようっていう計画で作られた航空機で
心神は三菱が考えた電波反射面積を少なくする理論を実証するために制作された試験用模型。

机上で計算した数値と実測の数値がどれだけ違うか確認するために作ったわけで
たまたま航空機みたいな形だったけど、形は船でも戦車でも良かった。
ATD-Xはモックアップの代わりに、1/6くらいのラジコンを複数つくって飛行特性を研究しながら最終的な形を決めた。

236 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 17:03:04.54 ID:jSrYcnmN0.net

171 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:19:56.94 ID:73UIMzsz0.net

国内開発ってめちゃ大事
+敵性国家は公表されない開発があるのでないかと疑心暗鬼に
+お金が国内で回る
+開発から修理、アップデート、戦術フィードバックとノウハウが循環していく
+開発から有事までパイロットの死に甲斐も違う(誰のせい、誰のため)

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 09:46:07.71 ID:VCilrRaB0.net

日本の魔改造力は
世界一イイイイイイイイイイイイイイイイイ

39 ::2018/08/25(土) 08:29:26.46 ID:aqsaLVuy0.net

日本も内部にアカが入り込まないようちゃんとしないとな

324 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 16:01:25.56 ID:rP9fSOomO.net

>>305
電波の反射角なんて現象としてそんなに変わらないからそこまで大きな差は出ないんじゃない?
戦車は装甲だから防ぐか跳ね返すか秘匿性はとか重要視する項目や素材で多様性出るけど。

139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:22:36.54 ID:hh9zxVbV0.net

一方でまた戦闘機作りたい
ノースロップグラマンも一口噛ませて欲しいと提供できる技術一覧を提示していた

他人のかねで好き勝手したいって奴は
本当に多いなぁ

282 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 01:02:35.80 ID:w9dHUKVi0.net

長期的に見て自国産を目指すに越した事は無い
諦め永久に「買えばいい」というのはチョン国的の理論

…あ、あの国は「盗めばいい」かw

185 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 13:23:30.08 ID:S8UAtaT40.net

>>184
日本がアナハイムのわけない。政治力が雲泥の差。

356 :名無しさん@涙目です。:2018/08/27(月) 02:07:01.81 ID:EfySi0i10.net

ヒュンダイの車って最初モロ三菱のエンジン載せてたよね今国産エンジンになってるならかなり技術進歩早いなめない方がいい

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:39:16.59 ID:nojqjTkC0.net

死ねよクソチョン

305 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 07:25:37.88 ID:boFMi1Uy0.net

F-22の外側ってもう何十年も経ってるから
そうとう新しく出来るんじゃね

232 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 16:22:03.83 ID:sZDse98d0.net

>>231
ただクルクルパーなだけじゃなくて事あるごとに理不尽な言いがかりをつけてくるから
もはや救いようがないな
そんな奴が期末テストの時期になって泣きを入れてきたところでテストの答案見せるどころか
出題範囲を教えてやることすら生ぬるいわw

157 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:50:44.30 ID:NU7UvdBY0.net

どうせ次は無人機とドローンだから最後に金儲けしたいんでしょ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:10:59.86 ID:Cl4P5Jm60.net

   ./|∧_∧|  チョッパリ〜
   ||.<`∀´;> ちょっと話があるニダ!
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 08:14:02.45 ID:R+Mf94TR0.net

>>19
性能ゴミだったから

317 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 14:49:29.27 ID:0BHIWYlU0.net

>>312
介錯してあげるのが一番よ

125 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:47:18.78 ID:miyZCWBz0.net

そういえばキムチイーグル勝手に改造して怒られてたな

279 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 00:32:08.67 ID:5tcRldQE0.net

>>62
レッドチームが紛れ込んでるぞ

336 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 17:30:48.00 ID:/rvTJMCN0.net

>>329
自国のホルホルファンタジー

268 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 21:20:53.26 ID:R5UGQNe90.net

日本は韓国国家情報院が盗みたい放題だからそら喜ぶだろ。

288 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 03:10:56.93 ID:BmfYhpNk0.net

日米韓で共同開発って方法もあるんだよな。
日米が技術を出し、韓国は人材を出し、金は日本が出せばいい。

348 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 18:54:24.83 ID:6zoJz1PD0.net

>>253>>343
F22レーダー(AN/APG-77)や、F35レーダー(AN/APG-81)は無数の電波帯に微弱なレーダーを放出し、毎パルス全チャンネルの変更を行ってる。
各波長はあまりに微弱なため相手は探知しにくいが、総電力は凄まじく索敵能力は充分と言う性質を持つ。

これに加えてF35は>>343さんの通りで、1機のみがレーダー機として運用し、他機はその情報をデータリンクで受け取る。

144 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:24:13.34 ID:nEGj99rL0.net

韓国へ渡った情報は中国や北朝鮮へも流れていると見るのが自然。
ともかくルーズ。
相手にしないのが一番。

221 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 15:24:19.32 ID:Y2bNtfw00.net

>>219
F-22はステルス性を担保するのに大量の塗料が必要でそれが維持費の高騰につながり
大量配備が見送られた、という経緯がある機体
デザインコンセプトが根底から変更になるから改造では済まない可能性が高いだろう
F-22をベースに、と言えば割と簡単に出来るように錯覚するからそれを狙っているんだと
思うけどね
F-35で計画が遅延したことで開発費が高騰し配備自体に遅れが生じたからそういった考え
に配慮した政治的な宣伝でしょ、これは

179 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 12:42:36.17 ID:+ew/86IeO.net

>>174
ミノフスキー粒子やゼッフル粒子が実現したらチャンバラの時代にまで戻るぞ

374 :名無しさん@涙目です。:2018/08/27(月) 15:16:50.80 ID:SqBD++Sx0.net

>>373
今、やってるよ

231 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 16:04:22.04 ID:bcnMr3DS0.net

>>1
毎日試験勉強頑張ってきたのに
なんで何もしてこなかったクルクルパーにテストの答案見せなきゃいけないの?

技術移転てのはそう言う事だろクズが

253 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 19:43:24.00 ID:/Xy/5mAI0.net

>>245
レーダーって強力な電波出すから使うと逆探知されて自分の居場所がのバレるのよ。
だからステルス戦闘機ってステルス行動中は無闇にレーダー使えなくて盲目なの。
まあコレはステルス戦闘機だけの話じゃないからなるべくレーダーは使わないに越したことはない。
だからアメリカとかは空母にも空中管制機積んで現場に持っていく。

で、F-35はどうなのよっていうと
電波を全く出さずに索敵できる。

F-22のパイロットが超音速で飛びながら必死にキョロキョロしてる一方で
F-35はシステムが索敵して識別して驚異度を測定してどれを攻撃すべきかパイロットに提案してくれるから
鼻くそほじりながらボタンポチッとするだけで終わる。

325 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 16:03:40.11 ID:rP9fSOomO.net

>>312
苦しいなら介錯くらいするけど…(´・ω・`)

154 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:43:24.08 ID:tun4VuPH0.net

あまりの糞不味さでとうとうイオンも根を上げたのか、製造地を国産に変更されて切られる韓国のビール
ttp://shogyokai.jp/articles/-/796

108 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:23:34.08 ID:sg10eMt/0.net

NASAも宇宙飛行士にシナ人や韓国人を
拒否してるんだろ?
スパイだからw

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 10:14:36.94 ID:Lc6fGA3h0.net

>>99
数日前に報道されたと思った
F-35はデスマみたいな難産だったから性能への不満もあるかも

354 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 22:47:32.38 ID:HP43Ygs+0.net

>>117
ワロタ
あいつらまだ水車作れないのかな?もう21世紀入ってるけど。
エンジン作れないのは知ってる(笑)

136 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:20:15.47 ID:BJGi1/bR0.net

多くの人々を殺傷する為に設計製造された米国製の非人道的な兵器。
世界中の国々が配備を切望する最先端の兵器だが、
そんなものを日本が共同開発するとなると話は別だ。
日本がかつて苦しめたアジア諸国の懸念や不安にどう釈明する気なのか。
安倍総理は文在寅大統領に外交のいろはを学んだ方が良いのでは。

小酉ひろゆき(惨蟻院議員)

240 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 18:10:57.59 ID:vEh3kGRH0.net

日米二か国じゃなくて日米英の共同開発にできないものか

160 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:55:21.63 ID:hh9zxVbV0.net

しかも戦闘機久しく作ってないノースロップも戦闘機作り再開できちゃうんだぞ、日本の金で グラマン頑張っちゃうゾ〜w

295 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 03:51:16.24 ID:AgvimdNe0.net

>>1
>「米国が北朝鮮との非核化交渉を理由に米韓合同演習を全面中止する中、日米同盟は強化される動きが相次いでいる」と報じた

そもそも正恩との初会談後に先に合同演習蹴ったのお前らサウスだろうがww



20180516 北朝鮮「あと今日の韓国との閣僚級会談、中止な。11日からやってるアメリカとの合同空軍演習腹立つので」
20180517 日米韓軍事演習。韓国「緊張招く」とドタキャン。日米のみで実行、B52を半島南端に飛ばす
20180518 トランプブチギレ。対北朝鮮強硬派として知られるハリー・ハリス太平洋軍司令官を駐韓国大使に指名
20180519 トランプ、文在寅に電話「お前と正恩の会談後に俺に報告した内容と北朝鮮の声明が矛盾しているのは何故だ?」

291 :名無しさん@涙目です。:2018/08/26(日) 03:31:57.80 ID:V/dI4J720.net

F-22って時々日本にも飛来してるけど、あれ無給油で飛んでくるのか?

137 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:20:37.93 ID:zoua9Rwh0.net

このクラスの話になると産業スパイみたいな奴は発見次第暗殺されるからな

150 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 11:35:44.82 ID:hh9zxVbV0.net

隣の国が巨額の予算で飛行機作るって言ってて黙って指咥えてみてるはず無いんだよ、このビッグプロジェクト取れたらウハウハよ

大体F-22は予定数作れなくてLMもションボリだし、もう一度F-22で儲けられる絶好のチャンスだよ

なにより他人の金で好き勝手出来るって最高じゃん

72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/25(土) 09:10:01.53 ID:tun4VuPH0.net

この前納品されてたXF9−1の解説
ttps://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/40721420.html

376 :名無しさん@涙目です。:2018/08/27(月) 16:03:07.51 ID:95idd7Mm0.net

ステルスとかなんとか言うけどね、ただレーダー探知が困難になるというだけで、全く発見不能という訳じゃないからね、多分w
それに、RCSを極限まで減らす為には、数回の飛行の度に外装チェックやメンテナンスに手間と時間と金が掛かる様になる
その辺りをどこまで詰めるか、アメ公は物量大作戦で突き詰める方向だけど、ロシアはある程度は妥協した感だな

で、ナニ言いたいのかと言うと、ある意味ブサイクで定評のあるEF2000なんかもステルスカテゴリに微妙に掛かってると思うのよ
爆装すれば普通にRCS上昇するとは思うけども、あと正面でしか効果が無いだろうし
それでも、F-15なんかと比べると遥かにマシだし、仮に三菱で一括して生産、updateするとなればEU納豆みたいなクソ無能を晒すこと無く
普通に高い稼働率を維持したまま運用も可能だと思う
選択肢としてEF2000もアリだと思うんだけどな、まあブサイクだから要らないんだけど

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