フリーゲージトレインとは何だったのか。日本の技術力の象徴から黒歴史へ転落

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1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:05:02.42 ID:ueJf5P0D0.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
新幹線フリーゲージ導入、白紙に　国交省、北陸も断念と報告
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/75158

国土交通省は２７日、与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合で、
新幹線と在来線を直通運転できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）の
北陸新幹線への導入を断念すると報告した。
開発の難航から九州新幹線長崎ルートでの活用も断念している。
ＰＴ側から目立った反対論は出ず、新幹線のＦＧＴ導入計画は事実上、白紙となった。

座長を務める岸田文雄自民党政調会長は会合後
「国交省には、地元への説明など丁寧に対応してほしい」と述べた。
ＦＧＴの開発遅れと、車両の製造・維持費が高額なため
国交省は長崎ルートへの導入を断念。北陸でも難しいと判断した。

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:51:53.36 ID:JQXnA22N0.net

スーツAがロシアでそれに乗っててびっくらこいた。
日本て遅れているんだな！

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 16:06:56.79 ID:AghIQDmQ0.net

何にしたって撤退判断が遅すぎるよ。

致命的な欠陥が露呈してからも
「素材屋がなんとかしてくれる」「部品屋がなんとかしてくれる」「機械屋が・・・」
なんて感じでおかしな他力本願を続けてただけなんだろ。

これからフル規格で線路から作り直すにしたって完成する段階で人口減少時代まっただ中だぜ。
どうすんだろうね。

MRJなんかもそうだけど目先のおかしな夢に捕らわれて次の夢を創造する力の無い人が多すぎなんだよ。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:25:17.12 ID:mBrcFcWM0.net

近鉄が北勢線に乗り入れる夢が・・・

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 18:49:10.62 ID:1w6MPpH80.net

長崎新幹線はスーパー特急方式でいいし北陸新幹線はミニ新幹線の京都敦賀間三線軌でいいと思うわ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 22:46:11.25 ID:FlLfSvsO0.net

ほくほく線とか京成みたいにしっかり整備すれば狭軌でも200出せるよな
ってか長崎なんかに新幹線作るなよ

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:37:12.84 ID:pDMweavU0.net

>>35
全線が標準軌ではないのに近鉄が代表面はないわ
阪急阪神は全線標準軌なんだから

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 22:55:04.67 ID:yv4yGpTz0.net

ほくほく線を三線軌にして金沢〜新潟新幹線とか面白そうよね
時間一往復くらいなら何とかなるやろ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 15:51:18.58 ID:5TDgsiX00.net

>>32
輸出しやすいとか？

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 00:04:34.78 ID:8X+KLEY20.net

結局かもめを嬉野温泉経由にしました、ってだけにするのがみんな幸せになる気がする
鹿島町除いて

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 14:50:41.12 ID:nFXkpg0Z0.net

>>38
近鉄が橿原神宮前から狭軌の吉野線へFGTで乗り入れ検討するとこないだ表明したね
高速走行しないならなんとかなるんじゃないか

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/30(木) 12:21:41.33 ID:fAneR/v70.net

技術的にじゃなくてメンテコストがかなり掛かるから辞めるんじゃなかったっけ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:45:20.95 ID:gfoHWiB/0.net

色塗り変えて四国に持ってって「四国新幹線です」って言えば喜ばれると思う

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:43:24.14 ID:a+g6haLA0.net

>>109
距離が300キロ以上ならだいぶ違うけど、長崎新幹線みたいな短距離だと時間短縮効果は薄いよ。
佐賀県がフルに反対するのはフルもスーパー特急も博多までの所要時間が殆ど同じだから。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 17:58:52.93 ID:+jgtzHqc0.net

>>69
フルの場合並行在来線があるからな…..

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:13:34.34 ID:WhxoC4H90.net

景気が良くなって考え方が変わったんだろ。

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/30(木) 00:50:09.32 ID:9p1QwiR+0.net

技術力なんか無いだろ、元々w
捏造ばっかりでやってきただけ
インチキジャパンww

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 15:48:13.87 ID:+jgtzHqc0.net

>>50
直通先の改軌のが安上がり

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 16:22:51.87 ID:Lr2+lqnD0.net

>>51

巨人軍色の阪神あったな
色々大変だな

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 07:43:42.20 ID:a+g6haLA0.net

筑波エクスプレス乗ってたら狭軌でも200キロで走れそうだけどな。
整備新幹線なんて全部スーパー特急で良いだろ。

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 17:09:42.18 ID:JuY62CSL0.net

両方の良いところどりって謳ってる製品ってロクなのがないな

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:12:47.81 ID:Lr2+lqnD0.net

標準軌といえば関西は近鉄
首都圏は京成、新京成、北総、京急、
都営浅草線で京急品川駅で東海道新幹線の標準軌乗り換えができる

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/30(木) 20:36:15.36 ID:z5w7DE4f0.net

>>128
割りとマジで長崎新幹線作ったところで佐賀で新幹線乗る奴なんて居ないだろ
人口の問題以前に新鳥栖や久留米まで足を運べば便数の多い九州新幹線が選べるし佐賀で電車に乗る人間の大半は福岡に出ることしか考えてない
駅を作らず山側の土地で建設すれば建設費を大幅に削れるし工期も短縮できる

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 21:05:22.32 ID:+n4xDNS00.net

いきなり新幹線で走らせるなんて無謀過ぎ
スペインのタルゴだって高速運転まで50年かかってる
最初から近鉄に開発費用を提供して100km程度で営業運転しながら
実績を積ませれば良かったんだよ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 16:31:33.18 ID:s0ux1ZC00.net

井の頭線とか蒲田あたりとかで使えないかしら

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:43:41.21 ID:di0D4qLR0.net

フリーゲージは日本発の技術じゃないだろ
鉄道の世界ではドイツICE事故ってものすごい衝撃で
あれで下手な高速鉄道の車輪を作れなくなった
それでいいと思う

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:23:39.53 ID:kGqxjfLm0.net

日本は国土が狭いからな、最終的にはＮゲージかＺゲージくらいに落ち着くわ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 18:47:12.52 ID:QhcoMvsW0.net

>>69
そもそも整備新幹線なんてフリーゲージトレインのミニで十分だろ。
本当に必要ならばリニア中央新幹線みたいにJRが率先して建設するよ。
フリーゲージ断念させてフル規格建設するのは政治家とゼネコンの利権。

18 ：♨名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:36:03.79 ID:rMOcDv/d0.net

はいはい、僕のあそこもフリーゲージ

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/30(木) 19:13:32.29 ID:G9uMBgw20.net

>>126
佐賀にとって一番お得はミニ新幹線ですよ(笑)
>>127
それやると利益が減るだけやね。佐賀は新鳥栖で乗り換えすればいいだけだから何の痛みないし。

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 15:32:28.37 ID:Vp7dhLJS0.net

エンゲージリング→嫁が肥ったらアウト
フリーゲージリング→肥ってもセーフ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 21:04:31.44 ID:AlL/JzIY0.net

夢

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:41:15.68 ID:O338MFNf0.net

>>33
関西私鉄は殆ど標準軌
南海と近鉄の阿倍野橋から出る系統は狭軌だが

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:20:13.64 ID:cPmd58/h0.net

FGTって、山形新幹線の技術とはまた違うものなの？

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:41:01.04 ID:J+znKOqD0.net

これが頓挫した為に四国まで新幹線を欲しがる事に
その前にもっとJR四国に乗れちゅうの

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 15:34:43.34 ID:RIjZ22Ki0.net

>>7
日本ほど必要な国は無い
何せ標準軌と狭軌が混在してるからな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 19:47:11.71 ID:ssI9WiJY0.net

狭軌のみで時速200程度の高速鉄道でいいんじゃないのか京成なんか160で走ってんだし

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:25:22.21 ID:iLH8P+Pv0.net

>>10
秋田山形新幹線は、在来線の線路を新幹線の線路幅に変えてしまおうというものすごい力技なので技術的な話は全然ないよ。
線路幅を変える間は在来線は運行できないので、田舎でしか取れない手法だな。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:54:35.75 ID:sy4h4Bik0.net

そんじゃまあ技術力も無いことだし狭い線路全面を引き直しますかね

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 14:42:57.70 ID:BNqxVVRI0.net

技術力云々よりも結局は費用対効果の問題だと思う。
JRだって慈善事業でやってるんじゃないんだからな。

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:47:40.21 ID:63jpCUG00.net

それが無理ならフリゲート造ろうず

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:36:49.23 ID:Eyqy2Sg40.net

財務省の反新幹線派の邪悪な企みでしかなかったからな

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 17:11:31.33 ID:PDQUXVim0.net

新幹線のレールで走ってて
誤作動で車輪の幅が縮んだら怖いよな

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:41:13.32 ID:U4TMGze+0.net

実現してても山陽新幹線への乗り入れは難色を示してたから、
頓挫して良かったんやない。
標準軌でもノロマな車両は使いもんにならんじゃろ

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:14:36.99 ID:co1HO+8C0.net

断念できただけ立派
無理なことが解っただけでも十分な成果
よくやりました

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 01:05:15.35 ID:rNZ1ZfV30.net

あれもこれもそれもどれも大隈重信のせい。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 23:26:40.53 ID:SScuxtm40.net

>>95
こんな複雑な車軸構造だったらそりゃあ
製造コストも維持費も跳ね上がるだろうな
http://www.mlit.go.jp/common/000192538.pdf

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 22:42:15.61 ID:yCIbAIkK0.net

むしろこれはやらない決断が正しい
ぜったいに重大事故が発生する

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:36:19.21 ID:iIMH+Sgm0.net

ウルトラCならたいしたことないんじゃね？

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 15:37:03.77 ID:RIjZ22Ki0.net

>>35
阪神、阪急、山陽や！

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 23:39:09.89 ID:m/io6Vn40.net

>>119
長崎本線は向こう20年くらい分離しないとの話だったような

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 22:55:34.23 ID:xbyLG/Gk0.net

フリーゲージの軌道変更に5分もかかるのは致命的
博多〜佐賀だと在来線特急よりも遅くなる

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:48:18.13 ID:9R8tf6jz0.net

ポーランドとベラルーシの国境では実用化されてるんだよな

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:42:50.04 ID:8y5IGWOa0.net

ゆりかもめ　みたいな車輪じゃ駄目なの？
レールなんて取っ払っちまえ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:32:57.88 ID:cPmd58/h0.net

>>13,14
ありがと。凄い勘違いしてました…

軌間の問題抱えてる国って早々無いように思うんだが
これ、日本以外で開発してるところあるのかな

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 23:21:02.38 ID:ptaGDNXa0.net

京王が標準軌だったら京成経由、狭軌だったら総武本線経由で成田行きとかあったんだろうなぁ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 00:01:10.03 ID:grbHywMm0.net

>>99
そりゃそうだなw

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:46:07.32 ID:kGqxjfLm0.net

京急「勝負しよか」

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:14:04.44 ID:iIMH+Sgm0.net

ナンじゃないだろ
さすがに

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:50:06.87 ID:OqTEr5kD0.net

スペインのタルゴみたいに客車ならモーター無いし高速走行しないから良いけど、
まぁ新幹線は無理だわな

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:55:32.09 ID:Z83Vqu630.net

>>24
関東民て異常に京急持ち上げるよね(笑)。一部区間以外はたいして速くないし、近鉄や名鉄に全く及ばない。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 16:51:32.96 ID:Z4ibLWB20.net

リニア 東京〜名古屋
FGT 名古屋〜難波 近鉄大阪線でやれよ

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/30(木) 22:59:17.46 ID:XLO/PgOC0.net

>>122
それはフリーゲージのスキームだから、全線フル規格になれば並行在来線問題は当然出てくる。

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:16:23.53 ID:kyEbJoNl0.net

自由なゲェジとかやべぇな

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 23:59:26.27 ID:n4Kc4Vva0.net

ミニ新幹線もやめろや。
ただの特急じゃねえかよ。

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 12:26:46.13 ID:x8ax/2G40.net

車両に関しては技術的には対応できるらしいが、問題は線路の問題という話を聞いた。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 13:35:38.02 ID:O338MFNf0.net

スペインでやってるのだって標準軌より広いイベリア軌との切り替えだし、東欧はよく知らんがどうせ客車なんだろ？
高速鉄道の電動車で狭軌との切り替えっていうとウルトラC難度だろ

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 13:02:08.22 ID:6At2LUnP0.net

>>104
狭軌200km/hは技術的には大丈夫
ただ160km/h超えると新幹線扱いになって設備が大変になるからやらない

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 22:40:28.04 ID:skNyZIIo0.net

もう強制的に全国のJRを1年間全て止めて改軌させちゃえよ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/31(金) 01:12:28.95 ID:ldpN0jSP0.net

南大阪線の古市の増結は早いよね
連結だけなら20秒もあれば完了する

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/28(火) 17:01:29.40 ID:WAvjg/ZC0.net

そんな難しいのか。油圧でむにゅーっと閉じたり開いたり出来ないのか

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