トヨタ「スープラを作る上で、BMWにはポルシェに負けない車を作れと要求した！（ドヤ）」

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1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:27:08.95 ID:upMg3m4a0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
トヨタの看板スポーツカー「スープラ」が復活する。それも提携している独ＢＭＷとの初の共同開発車だ。
仕事はどう進んだのか？　自動車ジャーナリストの小沢コージが聞いた

新型スープラを手がけたのは、８６を担当した多田哲哉チーフエンジニアだ。８６でスバルとの協業を成功させたからなのか、
１２年の８６海外試乗会現場でトヨタ首脳陣から直々に「そのままＢＭＷとの協業の可能性を探ってこい」との指示を受け、
試乗会中にドイツに飛び、自ら今回のスープラ復活を総指揮してきた生粋のスポーツカーバカ。

―具体的にＢＭＷに対して、どういうスポーツカーを造りたいと？
多田　ポルシェに負けないスポーツカーをと。そしたら彼らは「だったらポルシェを買収すれば？」と。
　　　　しかし、ハンドリング以外にもデザイン、エンジン、インテリア、すべてに対し要求しました。

―少し勘違いしてました。最初はトヨタの安心と保証の上で、ＢＭＷのスポーツカーに乗れるだけでいいかと思ってました。それは違うと？
多田　そんな丸投げプロジェクトじゃ何も残りませんよ。すべてにおいてトヨタクオリティ、トヨタの販売店でトヨタユーザーに説明できるように開発しました。
　　　　壊れる壊れないはもちろん、シート下に手を入れてもケガしないとか。

―本当の意味でトヨタとＢＭＷの合作で、エンブレムのつけ替えだけではなく、トヨタの安心感があり、しかも、走りはポルシェに負けていないってことですか？
多田　そのとおりです。ハンドリングすべての点をレーダーチャート化して比べ、ここは勝ってる、ここは負けてるってことを細かくやりました。
　　　　ポルシェのケイマン、ボクスターの最新型をいつも持ってきて比べてましたから。

―マ、マジで！　あのプライド高きＢＭＷのエンジニアたちにそこまで露骨な比較を。
多田　論理的に説明できない限りは彼らは絶対認めない。それを延々とやりました。

https://wpb.shueisha.co.jp/news/lifestyle/2018/08/21/106845/

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:36:03.21 ID:s0BGLBM00.net

スー↑プラ？
スー↓プラ？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:33:10.31 ID:Ym2Hm9cl0.net

>>8
いぢめないで

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:26:37.65 ID:5YLQBgQg0.net

>>136
レクサスでもヤマハに作らせてたな

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 09:08:27.06 ID:RNBeQwj10.net

>>217
MR-S

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:33:32.77 ID:1pgDME+H0.net

>>92
バカだなー量産モデルと数台しかないモデルと一緒だと思ってるのか・・これがニートかｗ

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 19:53:17.16 ID:WbcAyqbN0.net

スープラてネームからしてセンスねえよな

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:37:30.95 ID:dTAP0ih/0.net

今のトヨタの社長が車オタクだから
Supremeのキショいコラボみたいな感覚で
ドイツ車と日本車のハイブリッドとかやってみたんだろうな
金持ちのボンボンだけに悪趣味前回でいいわ

433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 10:01:59.65 ID:iGeP8Xlb0.net

ＬＦＡじゃいかんの？

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:52:13.47 ID:uOBEyHLk0.net

ニッサンとトヨタで組めばポルシェどころかフェラーリ超えれるのにな

404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 17:31:20.07 ID:Gv89VePj0.net

>>403
トヨタだから叩きたいだけの糞ばかりたからな
俺はZ4よりトヨタのやつの方がデザイン好きだし安けりゃ直4のでいいから欲しいくらいだわ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:40:35.77 ID:YmAZ7MLH0.net

素直にM2買って方が良いよね
あれ安いし

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:44:26.05 ID:7EYUz0E/0.net

スープラって聞くとスケシュー連想してしまう

403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 17:13:54.15 ID:TwjJN+Mj0.net

>>397
少し変わるとはいえあくまでZ4の派生だよ
1000万なんてするわけないじゃん

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:38:59.59 ID:5NnC+oDq0.net

ずっと同じ見た目なのになんでポルシェそんなに速いの

406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 19:22:41.45 ID:sBf+RuCT0.net

悪いけど、スバルの水平対向エンジンと、BMWのエンジンて同じくらい価値がないな。

FT86いじってる人々もみんか水平対向降ろしてる。

逆に車体をBMWが作れば良いと思うのよね。エンジンはトヨタの適当なエンジン載せてくれば良いかな。

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 21:37:11.59 ID:BKo3uzbF0.net

>>301
スープラといえば直6
という発想から直6作ってるのは当時BMWだけだからトヨタから共同開発持ちかけたんだよ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:49:09.30 ID:9XBswUI70.net

>>31
トヨタのエンジニアはBMWとポルシェが好きだからな

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 07:05:16.38 ID:Mx6FLDP00.net

数十年の時を経てもヤマハ2000GTと同じことやってるだけかよ

429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 08:51:20.17 ID:cfh4eEdZ0.net

仮にポルシェに負けないとしても、今やフランスには1000馬力超のブガッティ、
中東のドバイには5000馬力のデヴェル16
他にもケーニグセグ、ヘネシーといった1000馬力超モンスターマシン製作所がある
外車に勝とうなんて思わず、500馬力以下でのんびりやろうぜ

438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 10:22:21.13 ID:e85YpFRT0.net

でもターボじゃあな

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 19:10:35.62 ID:ijuwxVFS0.net

正直昔に比べて外車のブランドがさがって
かわりにレクサスがあがってると思う

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 11:23:06.61 ID:Mc8sf36E0.net

>>334
何が黒歴史か

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:12:49.10 ID:bviMkZdG0.net

>>119
水素のFCVはトヨタがアメリカの大型トラックで実証実験を積極的にやってる
それが軌道にのったら大型トラックからディーゼルエンジンなくなるだろうな

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 02:08:54.93 ID:K8VY/wZd0.net

>>52
S2000は酷い欠陥車だったな…

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:17:06.52 ID:sir4DzKM0.net

GT-Rには負けてもいいの？

414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 22:40:56.42 ID:04kmHJzv0.net

それならポルシェを買収したら？
ってのは良い返しだな

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:17:03.12 ID:bviMkZdG0.net

>>75
レクサスあれだけの高価格なのにバンバン売れてるけど
新型LSにLC、RX
あれだけ売れてればブランドイメージも定着したと言っていいんじゃないか？

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:04:29.17 ID:nmeTayUg0.net

ちょっと何言ってるかわかんない

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 21:19:08.50 ID:fepoa1C20.net

>>409
昔は、車の運転を楽しむなんて
わけわからないことを言う人がいたらしい。

へー、どうして？

昔の車は力が無かったから、
ごちゃごちゃ切り替えないとまともに走れない
できの悪い代物だったから、それをうまく操ると
楽しいとか言ってたんだよ・・・

メンドクサイのが楽しいなんて、昔の人はヒマだったんだね・・・

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 19:51:24.66 ID:BEVQQdWo0.net

>>286
BMWに土下座しないと直6エンジン積めないじゃん

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:09:45.73 ID:2j/es0eA0.net

>>37
えらい性的嗜好が出てるなw

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 21:12:34.14 ID:7Ef9Hisq0.net

>>295
FR化したら直6搭載するって言ってるな
アテンザかもしくはその上を出すのか判らんけど

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 06:16:15.56 ID:bUH1/m9/0.net

ボクスター・ケイマンも先代の6気筒NAまででしょ
速さや数値やコスパで買うクルマじゃない

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:20:33.45 ID:qOt1Ilxq0.net

ワイドボデー

426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 08:34:29.23 ID:Ld8dy0Zo0.net

>>423
転倒が無い対策　スズキさんどうする　
キーワード「安い高い　速い遅い　」

434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 10:06:23.64 ID:0yIzaAuD0.net

>>433
量産できる体制がない上に、元々がブランドイメージアップのための車で、
単体で利益を出す車ではないので継続販売する意味がない。

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 08:04:45.91 ID:fCcLZg9p0.net

>>33
プッ！ｗｗ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:36:01.53 ID:ItMc+Uiu0.net

>>82
そうなの？
世界市場で弱いと聞くけど

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 09:19:17.58 ID:m3FZ38wU0.net

>>8
無理なんだよなぁ

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 21:38:47.96 ID:Yauzifwb0.net

>>282
丸投げではない
オーダーだ

416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 01:03:28.33 ID:wk5bnnyn0.net

86とかゴミでしょ
ロードスターの方がいい

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:58:38.54 ID:LAiyESjv0.net

ずいぶんトヨタはえらそーだな

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 01:06:00.84 ID:FiFZJkap0.net

LFAみたいなのをまた作ればいいのに

423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 08:28:26.70 ID:9GDSpnUG0.net

スープラなんか目じゃないぜ。
時代は軽くて速い車さ。













370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 11:38:09.09 ID:P4cXqFOq0.net

代わりにスーダラ節で

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 01:38:00.07 ID:6XYIib0k0.net

>>181
>>ﾌﾟﾘﾝｽと合併する前は日産もﾔﾏﾊにｴﾝｼﾞﾝ見てもらってた｡S30Zとﾄﾖﾀ2000GTは遠い親戚｡

有名な話だよな
日産とヤマハが喧嘩して別れた所でトヨタが自社開発で苦労してた2000GTプロジェクトにヤマハを利用した

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:54:50.61 ID:KMs+zmXy0.net

BMWのテストドライバーは凄腕と聞いているが

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 22:21:47.35 ID:9XQoWg2Z0.net

>>80
ヤ〇セにぼったくられてもか？

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 07:36:05.37 ID:Uvr+14Nx0.net

>>11
ス⤵プラ

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 18:23:00.03 ID:bbIh5PTv0.net

サーブラの方が好き
https://www.youtube.com/watch?v=ytI255X4Y74

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 04:21:19.77 ID:tY8z7n9Q0.net

儲かりそうなエコ対応ハイブリッドや燃料電池には巨額の予算を割いても、1円足りともリスクを負って今更スポーツカー作る気がないのがトヨタ
トヨタにモータースポーツ語らせてはいけない

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 17:26:56.06 ID:7Ef9Hisq0.net

>>271
普通に直4あるだろ
共同開発のZ4はおろかBMW3シリすら直4がメインなのに
売り上げおそらく7割が直4になると思う

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 17:22:47.66 ID:oQbK4xNg0.net

>>234
HVとかいうゴミは流石に無いだろw
スープラの名前で直4も多分無い

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 09:52:09.50 ID:bndOSAOqO.net

>>353
ベンツのGやBMWの四駆はマグナシュタイヤーに生産委託してなかったか？

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:08:19.62 ID:A9aOxixk0.net

自分で考えない連中は
マツダ車のエンブレムをメルセデスに変えたら３倍の価格でも買いそうだもんw

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:03:33.73 ID:qorET7So0.net

>>104
日産はガチでオワコン化がヤバいよ
e-Powerなんて言って周回遅れの技術しかないもん
ゴーン筆頭に完全なフランス企業化してなんの魅力も残ってない
GT-Rだってずーっとリニューアルしないまま寿命が近づいてるし

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 16:21:52.94 ID:nXDfOiet0.net

>>362
ですね

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 07:10:31.25 ID:aIMsoLUU0.net

>>19
これでいいのだ

by　バカボンのパパ

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 01:33:41.42 ID:sBf+RuCT0.net

レボーグも、マツダかスズキから直4ターボ買ってシーケシャル積んだ方が良いな。かなり、水平対向とcvtはダメ。

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 02:49:18.62 ID:Vsly05YP0.net

でも何故かトヨタの車で欲しい車は一台も無い不思議

430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 09:50:55.72 ID:WxhpqXPF0.net

BMWが嫌と言う前提がわかってない。欧州車はヒュンダイ並にショボい。というかヒュンダイの方が三菱のコピーだからけっこう良いかも。制御系もあんまりなさそうだし。日本の部品使えるから。

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 21:36:38.46 ID:/6pg8W+tO.net

バイクのヤマハに作らせればとんでも無い物が出来るのに
TOYOTAのバカは知らないのかね

TOYOTAの最高点のスポーツカーはキーエンスのプロボックスだろアホ

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 09:46:18.58 ID:bndOSAOqO.net

>>349
新しいスープラの予想価格はスープラのイメージからすると売れるのかね？と心配になるほど高額だと思うけどなー

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/13(木) 23:58:22.78 ID:WQUtDof60.net

そんなの買うなら単純にBMW買った方がいいんじゃないのよ

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/15(土) 06:43:17.20 ID:nKNMhtjo0.net

>>56
ネタなのか

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 19:58:39.11 ID:Vj/b6A/V0.net

アテンザターボになっちゃうわ。

スープラは直6がないとだめなんだよね。

427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 08:39:40.34 ID:Ld8dy0Zo0.net

時代を流す大きな事は　TOYOTAに任せておけ　一本で突き抜けるTOYOTA
+++
「時代 時代　金　金　高い安い　遅い速い　カッコ良いカッコ悪い」W思考では駄目だ

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 19:56:13.76 ID:Vj/b6A/V0.net

マツダも直6は持ってないよな。しょうがないからマツダの直4にツインターボで、排気量上げたエンジンを新しいスープラに積む方法が良いと思う。で、軽量化して、、、これじゃスープラにならないな。

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/14(金) 10:46:31.64 ID:LH38LD8G0.net

>>1
トヨタの安心感？
ナニソレ？

420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/16(日) 07:51:24.31 ID:0j7S/hgN0.net

載せ替えとか貧乏くさいw
M2のMT買えばええやん

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