呉智英「稚児＝男色の対象、つまり稚児行列などは性的虐待だということがなぜわからんのだ」

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1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:44:09.17 ID:ZLmGVT2H0●.net ?2BP(3112)
http://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
近年、カトリックの聖職者による性的虐待問題がたびたび大きく報じられている。これはキリスト教固有の問題かというと、そうとも限らない。評論家の呉智英氏が、仏教と性の関わりについて考えた。

「一般に、キリスト教に限らず宗教はみな禁欲的なものだ、と思われている」「特に性に関しては、僧侶の独身制や修道院制度などが目につくためか、厳格で禁欲的な印象を受ける」が「キリスト教に関して言えば」「誤解である」

「聖書は人間の性については一貫して肯定的」だ。「人間がその肉体的な性を含めてすべて神の善なる創造物だ」からだ、と。

　いや、それは夫婦の“健全な性”についてであって、獣姦や同性愛や児童性愛まで「神の善なる創造物」がすることだからといって肯定的なわけではないだろう。

　折しも「カトリック聖職者　性的虐待問題」が大きく報じられている（朝日新聞八月三十日付）。

　記事によると「聖職者による子どもへの性的虐待」が「長年隠蔽された問題」でローマ法王が「批判の矢面に立たされ」、訪れたアイルランドでは抗議デモも起きた。

　この問題は既に二〇〇二年にアメリカでも発覚し、オーストラリアの調査委員会は「カトリック聖職者の独身主義」がその一因と指摘した、とも記事にある。

　この一因は根が深い。ホーソン『緋文字』にも映画になった『薔薇の名前』にも同種の問題が描かれてきた。

　といって、聖職者に“健全な性”を認めてしまうわけにもいくまい。宗教上の戒律やタブーは、世俗の人間から見て何の合理性がなくとも、神の命令だからこそ守らなければならない。
まして、“不健全な性”である獣姦、児童性愛、乱交、SMなどは、聖職者であろうとなかろうと許されまい。

　しかし、報道されたような批判や抗議デモがあるだけキリスト教はまともだと言える。日本の仏教界はどうか。

　私には不思議でしかたがないことがある。全国の寺院でなにかよいことのように催されている稚児行列だ。日本中の人権団体はなぜ抗議行動を起こさないのだろう。稚児って、児童に対する性的虐待だぜ。

『岩波仏教辞典』の「稚児」の項に、こうある。

「寺院…などに召し使われる少年を指し、これが男色の対象ともなり、近世には〈寺小姓（てらこしょう）〉と呼ばれるものもあった」

　女色は禁止されているけど男色を禁止する明文はないぞ、という言いわけで児童虐待である。上田秋成『青頭巾』に描かれたのは、幼児姦の上に屍体姦だ。確かに、屍体姦禁止も明文化されてないけど。

●くれ・ともふさ／1946年生まれ。日本マンガ学会前会長。著書に『バカにつける薬』『つぎはぎ仏教入門』など多数

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15338921/

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:17:57.27 ID:NTrGyg2O0.net

この人のことはアウトで知ったんだっけか

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 05:18:24.16 ID:1bg5G+0w0.net

>>3
乳と娘と性隸よ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:53:05.23 ID:YuvwMDaH0.net

もともと子供っていう意味でしょ
それが男色の対象になろうとも
陰間行列か何かならともかく

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:08:12.72 ID:gFvgMq+00.net

>>14
漫画学会の理事とかやってるよ。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:13:51.93 ID:KawbsalK0.net

またぶっ飛んでんのかゴチエイ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 00:17:08.66 ID:OPCSE4gb0.net

>>86
パンツをはいたサルって
実はすげー面白かったのかもと
うろ覚えでたまに思い出したとき
思ったりもするけど
今更読み返す気にいまいちならん

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 10:58:20.62 ID:/Vhjf9w+0.net

そんなこと言ったらジャニーズはどうなるんだ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 11:18:28.74 ID:/Vhjf9w+0.net

稚児行列より子供がふんどし一丁になる裸祭りの方がよっぽど虐待っぽいけど

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 07:04:41.14 ID:drETsWfv0.net

って、あぁ、創作の幅を狭める様なバカ論調を貶してるのか

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:10:27.22 ID:zu1UHtKj0.net

>>22
ポジション獲得に必死やからな
第一人者目指して頑張るんやろな

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:45:59.97 ID:YDLex7uY0.net

>>26
それだと村の鎮守の神様のお祭りとかも精神的自由の虐待かよ
まあエホバとかの信者で参加しない家もあったがな

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 15:10:17.12 ID:k5E7x/HB0.net

「あなたの言ってることは（極論すると）こうなんですね？」「いや…そこまでは言ってません…」「じゃあどこまでなんですか？その線引きは誰がしてるんですか？」
それがゴチエイさんの論法

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:14:06.91 ID:IrgyoOgQ0.net

>>8
いま止めたら目的は言いなりになる少年を集めることとバレてしまう

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:13:54.32 ID:bNdIVCCH0.net

ごちえいってマジでアホだからな
30年くらい前のバカにつける薬って本、当時小学生の俺でも議論とは言い難い難癖と屁理屈の応酬に読んでて辟易した

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:56:23.83 ID:g4ZOeBxj0.net

わー、この人まだ現役なんだ
漫画評論家じゃないの？

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 14:06:17.70 ID:YXs9Jcvo0.net

>>111
チビクロサンボってインド人なのか
アフリカ人だと思ってた
そう言えば虎か

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:35:39.95 ID:INwwWhOx0.net

呉の議論に惹かれるのはせいぜい10代まで
20超えて魅了されてんのは馬鹿だよ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:56:47.65 ID:FBe9H8Z+0.net

それは後からついたもので本来の使われ方ではありません

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 00:30:47.96 ID:69qiLR/o0.net

>>1
エゴだよそれは！

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:58:41.10 ID:1M/djdVm0.net

現在の稚児が坊主集団の性犯罪にあってるってならわかるが
違うならただの言葉遊び

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:05:41.62 ID:43tNS51e0.net

仏教って韓国人がもたらしたんだよね？

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:37:17.82 ID:OPvuR5ZN0.net

青頭巾って青髭と赤ずきんを足して二で割ったようなタイトルやね

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/23(日) 21:59:24.25 ID:lc+9E1wF0.net

生理以前、精通以前の子供は神に近い神聖な存在だから
神事や儀式に使われる。何でもかんでもロリ・ショタ視点で見るな

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 14:02:42.28 ID:YXs9Jcvo0.net

>>65
色の白い子とかいたよね

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:21:47.05 ID:YDLex7uY0.net

幼児性愛は犯罪なのでLGBTには入らねーよ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:50:55.76 ID:AvwS5epi0.net

いま稚児行列に参加してる男児は金持ちの子息

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:50:53.38 ID:gEaV9QU/0.net

でもキリスト教も少年合唱団とか未だにやってんじゃん

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:59:01.12 ID:jL9242190.net

舞妓も芸妓も花魁道中も

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:13:05.37 ID:w3WSp55e0.net

朝鮮人帰れよ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:28:43.46 ID:a7xlExWf0.net

>>23
フロイト「おう」

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:26:45.59 ID:q3j9ITnG0.net

ゴチエイさん、お元気そうで
なにより

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:32:12.71 ID:QWdLrLnp0.net

LGBT

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:19:37.22 ID:ONPLT/460.net

宮台にボコボコにされてたオヤジか

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 04:59:35.86 ID:EhWJFsCg0.net

京都のお祭りで稚児が山車に乗ってるやつあるけど
あれもホモレイプされてるんかな

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 00:13:44.92 ID:wWRLkHE+0.net

栗本慎一郎って今どうしてるんだろ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:24:20.21 ID:k/+p9wvw0.net

久しぶりに聞いた名前だな。

岡田斗司夫だけが元気なイメージだわ。

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:35:36.62 ID:XXpQ2ZcT0.net

日本中に男がフンドシ一丁で参加する祭りが多いのは
なぜだろう。
江戸時代の男色のなごりだろうか。
神様に感謝する祭りなら、むしろきちっとした正装をすると思うのだが。
祭りにかこつけた男色ストリップみたいなものだったのかも知れないな。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:25:48.40 ID:i000osi10.net

日本のホモは、まず寺小姓。

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 04:58:26.09 ID:sgyGWizK0.net

お前ら大丈夫か？
この文章は難癖をつけまくる人権団体をおちょくってるだけだろうが
例えば奴らは黒人差別だとかいってカルピスのマークを変えさせただろ
なのになぜ稚児行列には難癖をつけないんだって言ってるだけじゃないか
呉本人は稚児行列に文句をつけてない。
あくまで難癖をつけそうな団体の無知を皮肉ってるだけ。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:26:59.25 ID:AazaBIE80.net

現在進行形とかの有無を「ワザと」論点から外してるな
奴らが良くやる手法だ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:13:50.72 ID:6ucp01lm0.net

ポケットモンスターは英語で粗チンのこと
だからポケモンGOしてる奴は野外で粗チンを弄ってるのと同じ

って言ってるようなもんだ

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 15:24:41.36 ID:oCu5P6Ia0.net

>>1
チンコ勃起させながら書いてそう

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:22:40.07 ID:NYxve+Te0.net

稚児にもはや実質的な意味は無いだろ
カトリックが問題になってるのは、今そういう事件があるってことじゃん
単なる言葉狩りに見えるが

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:51:21.03 ID:bW8E2J2a0.net

アニメ一休さんはそうしてみると怪しい

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 10:57:08.39 ID:IzrXl5s90.net

>>109
ちびくろサンボってスコットランド人の作者がインドにいたときに書いたらしいな
「サンボは黒人に対する蔑称だから駄目だ」とか言われてるらしいけど
チベットやネパールでは一般的な男性名だとか

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 10:25:03.24 ID:r/HZJvQs0.net

うつくしき物。瓜にかきたるちごの顔。
（現代語訳:かわいらしいもの。瓜にかいてある幼い子どもの顔。）

by　清少納言

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:51:04.16 ID:1H1bYxm90.net

>>1
腐れ外道はとっとと帰国しろよ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:47:06.42 ID:2tulpel10.net

暗黙の了解を適応すんなって

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 07:33:58.46 ID:5yBRyzSw0.net

お稚児さんを曲解し過ぎなのでは

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 14:24:55.59 ID:LGvp2DIM0.net

一般人でも例え夫婦でもセックスできなくて踏ん張ってるのに
小さい子にいくのはありがちな界隈って我慢足りない気もする

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 02:49:35.13 ID:wWRLkHE+0.net

>>87
俺もそう思ったｗ
ニューアカ界隈出身なのにいきなり保守系政治家になるし、すぐ親分を見切って転々とするあたりよくわからん人だわ。

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 15:13:48.54 ID:QldUPFNq0.net

>>119
インドにはトラもいるのか
ライオンがいるのは知ってたけど

以前、呉智英は虎とライオンが出会う機会はないって
書いてたけど間違いだったわけだ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:37:10.26 ID:pGQVlIay0.net

素晴らしい薩摩文化シリーズ
【稚児(ショタ)】

江戸時代末期には既に廃れつつあった衆道だが、薩摩（鹿児島県）では近代まで盛んであった。
明治３２年の薩摩見聞記によれば、とりわけ稚児(少年)を好み、
客人に「お茶にしますか？稚児にしますか？」と勧めるほどであった。

薩摩では郷中制度という青少年の集まりがあったが
要するにケツを掘り合って結束を固めるものである
美少年は羨望の的であり常に強姦の危機に曝されていた為
特定の年長者にケツを捧げて保護して貰う必要があった
年長者は美少年を稚児様と呼び、きらびやかな着物を着せ、歩くときは傍らで傘を差し掛け
夜は他の者に拉致されないように寝ずの番をした。

薩摩ではこういった風習が常識であり
「父ちゃん、伊東さんちの美少年とホモダチになったよ」
「ほー、おまえもやるねー」
的な話題が家族の食卓で成り立つのである。

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:38:23.86 ID:tRvrBGKV0.net

>>53
南伸坊か赤瀬川原平さんの著作内で
というペンネームの日本人
とわざわざ書いてあった

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:40:23.66 ID:7maULR/d0.net

大河ドラマ稚児どん

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:39:45.53 ID:9ysA+cHv0.net

ローマ法王とか、やってるじゃん

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 01:20:59.17 ID:HREbpzgT0.net

LINEマンガ「雑魚寝とは乱交のことだった」でくわしく言及されてますがな

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:34:30.98 ID:PZadUYwP0.net

石子順とは仲直りしたのか？

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:44:49.96 ID:SVpYEq+U0.net

コレ少女＝ロリコンの対象って位の暴論だろ。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:44:49.96 ID:SVpYEq+U0.net

コレ少女＝ロリコンの対象って位の暴論だろ。

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:05:44.71 ID:MFfNkRr30.net

もう何にもできない時代だな
ひな人形の販売も禁止ね

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:59:21.64 ID:Jbb/gzUX0.net

本来の意味違うだろ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:55:46.39 ID:AlWMp00W0.net

まだ論語の素読塾やってんのかな、この人

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 21:45:51.14 ID:8MMOb9+D0.net

これはLGBT差別

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 23:48:26.65 ID:bMjPvu6I0.net

いやまあ、難癖つけるのが芸風だからこの人。
お元気でなにより。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 02:13:14.31 ID:YjxYjgd+0.net

岩波引用してる時点で……
この出版社反日パヨクの拠点じゃん

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:15:40.18 ID:XcfG7mjW0.net

つまりこの意見からわかるのはな、宗教ってすべて邪悪なんだよ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 11:04:49.59 ID:I36jms4j0.net

>>112
だから呉智英はたまたま稚児の話したけど
人権コジキはなんでジャニーズ的なもんに
絡まないんだって言ってるだけ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/22(土) 13:11:30.66 ID:S7NmvbS20.net

なぜか、西部邁とごっちゃになってる

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/21(金) 22:14:30.31 ID:XcfG7mjW0.net

タバコをあれだけ規制して、酒の害はなぜ無視するのか？とかならわかるが。
具体的害がないのに比較してなぜ批判しないのかとかめちゃくちゃだよな。
だって害がないから。

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