弁護士「激辛カレー4教師の給与差し止めは世論に流されすぎ。悪しき前例になる」

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1 ：：2019/11/02(土) 20:02:28.22 ID:vqKcQySL0●.net ?2BP(2000)
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-00010339-bengocom-soci

神戸市立東須磨小学校で発覚した教員間の暴行問題。後輩教員に、激辛カレーを食べさせたり、日常的に暴言を浴びせたりしていた教員4人に対し、世間からは強いバッシングが起きている。

複数の加害教員が退職の意思を示しているそうだが、神戸市教育委員会は受理しない方針をとっている。処分前にやめられると退職金が発生するし、懲罰歴が残らないからだ。

さらに教員4人が有給休暇で自宅謹慎になっていることを問題視されると、今度は条例を改正。10月31日から「分限休職処分」として、給与を差し止めた。同日の会見で、市教委は「民意を反映」したという。

確かに教育者が率先して「いじめ」をしていたことは大きな問題だ。一方で処分が世論に左右されて良いのだろうか。処分の問題点を秋山直人弁護士に聞いた。

●退職させないのは法律上問題ない

ーー通常、労働者が退職届を出せばやめられると思うのですが、受理しないという市教委の態度は問題ないのでしょうか？

「民間の労働者の場合、退職届を出せば、原則として2週間の経過によって自動的に労働契約を終了させることができます。

しかし、公務員の場合には、退職についても『依願免職』等の任命権者の行政処分によって退職の効果が発生すると解されており、退職届を出したから自動的に退職できるという法律にはなっていません。

そして、職員が懲戒事由に該当するときに退職の申し出があっても、任命権者は、退職を承認せず、懲戒免職にしたり、戒告、停職などの懲戒処分をした上で退職を承認することができる、と一般に解されています」

●退職金の不支給、裁判で争われることも

ーー行為自体は問題だとしても、退職金を減らしたり、なくしたりすることは問題ないのでしょうか？

「公務員の場合、在職中に懲戒免職等の事由があると、退職しても、退職金の全部または一部を支給されないことがあります。

神戸市でも、退職した者が懲戒免職等処分を受けて退職した者であるときは、次のような要素を勘案して、退職手当の全部または一部を支給しないこととする処分ができる、と規定しています（神戸市職員退職手当金条例11条の2）。

（1）当該退職者が占めていた職の職務及び責任 （2）当該退職者の勤務状況 （3）当該退職者が行った非違の内容・程度 （4）当該非違に至った経緯 （5）当該非違後における当該退職者の言動 （6）当該非違が公務の遂行に及ぼす支障の程度 （7）当該非違が公務に対する市民の信頼に及ぼす影響

なお、退職手当の全部または一部の不支給処分については、公務員側で審査請求、行政訴訟等の法的手続で争うことができますし、事案により、全部の不支給は重すぎるといった裁判所の裁判例も相当数出ています」

302 ：：2019/11/03(日) 05:55:52.66 ID:1wP5Ab3E0.net

>>300>>1
個人間の人権侵害は有り得ないと言うのが司法サヨクの思想でしてそれを立憲主義と言う

189 ：：2019/11/02(土) 22:36:24.14 ID:JE+LnmuW0.net

>>187-188
普段韓国側立って遡及云々関係なしに日本が悪いとやってる連中は、今回はどういう対応するんだろうねえ？
教員組合のお仲間だろ？

そういや全然ブサヨでてこんな

192 ：：2019/11/02(土) 22:46:40.21 ID:dERy0Xky0.net

秋山？　近親相姦が好きな糞喰な感じの子？

84 ：：2019/11/02(土) 20:45:22.72 ID:+W+6hRKT0.net

法曹界はまじで一回解体レベルまでやらないとだめ

489 ：：2019/11/04(月) 07:56:47.18 ID:4tgWA3/10.net

>>454
これが教育の場で発生して子供に悪影響を与えている事は判るかね？
本来子供を正しい方向へ導く者が絶対やってはいけない行為なのも理解できる？

378 ：：2019/11/03(日) 13:03:42.85 ID:9h/8EcPS.net

そもそも犯罪だからな
給与どうこうじゃなくて警察が出ればいいだけ

280 ：：2019/11/03(日) 04:01:25.91 ID:EyM2nen60.net

強制中出し妊娠堕胎強要いじめとかめちゃくちゃ流行るだろ

277 ：：2019/11/03(日) 03:53:47.91 ID:uNhMag940.net

>>270
私にご依頼いただければ
白いものを黒い、鷺をカラスと言いくるめて御覧にいれます
ということじゃね？
依頼者の利益最大化のためにはなんでもありが弁護士だ

157 ：：2019/11/02(土) 21:25:57.92 ID:0Tze8ccm0.net

>>3
まぁただの私人だから発言に意味ないし

498 ：：2019/11/04(月) 15:12:22.18 ID:V36K2XEL0.net

>>497
頑に判例を出さないのはなぜ？
その却下の判例は？

295 ：：2019/11/03(日) 05:50:21.60 ID:1wP5Ab3E0.net

>>1
司法サヨクの思想では人権侵害するのは常に国家行政であり、民衆は常に無垢の存在、犯罪に問えない時は当事者を裁判所は擁護しなければならないと考えてる。だらか裁判所は加害者公務員を擁護する。
弁護士はこの裁判所理論を言ってるだけ。
芦部の立憲主義の事だつまり。憲法と裁判所が行政側から権力者や上級国民、既得権を守れの思想
司法サヨク理論=立憲主義

243 ：：2019/11/03(日) 01:32:36.41 ID:24HH272l0.net

>>223
学校で「いじめ虐待は人権侵害」と教えられ人権があたかも「いじめや虐待されない権利」(他人から害を与えられない権利)であるかのように言われるけど、

法律用語の「人権」は個人(主に犯罪者)が国家権力(警察など)に害を与えられない権利のことで、国家権力ではない個人が個人に害を与えるいじめ虐待は実は法律用語の人権とは何の関係もない。

なのでよく「犯罪者の人権と被害者の人権のどっちが大事なんだ！」という人がいるが、被害者が守られるなんらかの権利があったとしてもその権利を「人権」とは言わない。

249 ：：2019/11/03(日) 02:08:23.06 ID:1wP5Ab3E0.net

>>1
マルクス裁判所はマルクス公務員を優遇する為にある！

19 ：：2019/11/02(土) 20:13:52.37 ID:SVuaOnqD0.net

4辛だったのか

512 ：：2019/11/04(月) 16:21:59.43 ID:V36K2XEL0.net

>>510
いや、事実無根だから相手にされてないだけだw

500 ：：2019/11/04(月) 15:59:59.59 ID:OHv5AAeK0.net

>>498
判例出してもどーせ揚げ足取りしてスレが汚れるやん。あんま素人だと

257 ：：2019/11/03(日) 02:16:48.54 ID:24HH272l0.net

>>250
何も分かってないのになんでエラそうなんだろう…(´・_・`)

288 ：：2019/11/03(日) 05:35:00.38 ID:1wP5Ab3E0.net

>>283>>1
司法の理論だと、個人間の人権侵害行為は自由だからそれを裁判所が矯正する事は国家による個人はの人権侵害となるとかそういう司法サヨク理論があるのよ。
丸暗記裁判所は特にこの理論持ち出して権力者を擁護しようとする。反面でそこで権力者から人権侵害された側の気持ちを司法サヨクは殆ど考えない。
何故こうも常識外れかと言えば司法サヨクは丸暗記馬鹿の発達障害児だから。

123 ：：2019/11/02(土) 21:07:52.51 ID:tOrB7IuB0.net

そんなことより氏名公表するのが筋じゃねーの？

386 ：：2019/11/03(日) 13:26:34.86 ID:NOcIMlyr0.net

ちょっと何言ってるかわかんないです
(　ﾟдﾟ)

317 ：：2019/11/03(日) 06:33:05.53 ID:Gpz4JEgB0.net

飼い殺しって奴だな
教育委員会は4人の自殺待ち

136 ：かかと落とし(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2019/11/02(土) 21:15:39 ID:rpeZP4vR0.net

神戸

秋山

弁護士

顔→画像検索

あっ朝鮮人絡み

360 ：：2019/11/03(日) 10:17:54.31 ID:cVg4Z7ry0.net

>>6
両方の眼球にザ・ソースを1滴垂らしてやるだけで許してやろうよ

562 ：ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) [FR]：2019/11/05(火) 03:44:55 ID:ha0Jpwsq0.net

>>1
処罰をする国の方が犯罪をする市民より圧倒的に悪い、巨悪に立ち向かえ！全ての悪の元は政府だー！
と考えるのが立憲主義であり司法サヨクであり少年芦部であり報道特集とかやね😋

150 ：：2019/11/02(土) 21:22:49.20 ID:2ToBamwj0.net

>>125
お隣の国は嫌いだけど、世論で法や政治を変えれるところは尊敬する

70 ：：2019/11/02(土) 20:36:58.21 ID:jaA4XMJT0.net

いじめOKなら復讐もOKの世の中にするべき

218 ：：2019/11/03(日) 00:57:22.24 ID:oSLpLzVg0.net

カレーを目に入れられたって
動画みたいにキャッキャッ遊んでたらちょっと目についた程度の話なんでないの？

342 ：：2019/11/03(日) 08:05:41.06 ID:wbxs+/eX0.net

世論とかじゃなく激辛カレーを目に塗りたくるって普通に傷害罪だろ

530 ：：2019/11/04(月) 16:43:06.98 ID:OQ3A3tGt0.net

ゆはり被害者が弁護士雇って検察に協力させる制度がいるな。

勿論国費で。

182 ：：2019/11/02(土) 22:16:27.67 ID:0GXDEwQ80.net

>>175
似た人口の川崎でやった場合3億ちょっとだって試算があるのは知ってる

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