引用元
1 ::2020/06/18(木) 22:37:30.76 ID:ss+ZHEyF0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
翻訳がミスリード 詩織さんの言葉尻を捉えて歪曲する卑劣
公開:20/06/18 06:00 更新:20/06/18 06:00
伊藤詩織さんが漫画家のはすみとしこ氏ほか2人に、Twitterによる誹謗中傷の損害賠償を請求する提訴を行った。4年間70万件のツイートを調査し、引用リツイートも含め誹謗中傷となる投稿を洗い出したそうだ。
会見で詩織さんは亡くなったプロレスラーの木村花さんにも触れ、SNS上の誹謗中傷問題のため、今後も訴訟を続ける可能性を示唆した。自ら重い荷物を背負ったその肩に、他の人々の重荷まで背負うその強さに圧倒された。
しかしその詩織さんにさらに噛みついてくる人々もいる。
彼女がBBCのドキュメントで語った「日本社会で育つと誰でも性暴力や性的暴行を経験しているんです」という箇所を捉え、日本人女性全員が性的暴行を経験したような言い方は日本人女性を蔑めているとして、彼女を責め、加害者の山口敬之氏を擁護している(なんでそこに行き着くのかよくわからないが)。
この発言に何か違和感を感じていたら、舩田クラーセンさやかという方のツイートを見て納得がいった。
彼女はまず文脈全体を見る。詩織さんの発言は主語が“everyone”になっていて、問題の「日本で育つと“everyone”が性暴力や性的暴行を経験している」という文章は「しかし“everyone”がそれが性暴力や性的暴行と気づかない」とセットで一つの文章になっている。そこから「特に、公共交通網を使う女子高生は…」と続き、詩織さんが痴漢のことを指しているのがわかる。日本では痴漢は被害者にとって「日常」で「仕方ないものになっていてなかなか声を上げられない」というのが一番言いたかったことだとわかるのである。
英語で「全日本女性」を表現したい場合、「all of」を使うそうで、口語、特に米国英語、かつ外国人が、この文脈で“everyone”を使うとなると、これにはあまり意味がないな、とわかるらしい。まあ“many”程度の意味だろうということだ。それを「誰でも」と訳したから、ややこしくなった。
以下ソース
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/274740
105 ::2020/06/18(木) 23:11:52.37 ID:vDCPq7cy0.net
109 ::2020/06/18(木) 23:17:08.67 ID:UGNc1hpq0.net
本人にどういうつもりでeveryoneを使ったのか聞けばよくね?
494 ::2020/06/19(金) 09:20:15.43 ID:H//1xrmb0.net
こういうこと言う時は統計データを示すか、バックデータを用意するもの
文系は印象操作するから嫌いだ
122 ::2020/06/18(木) 23:28:02.99 ID:yFCKAdCS0.net
120 ::2020/06/18(木) 23:25:54.82 ID:EzfupVtT0.net
660 :ベテルギウス(栃木県) [CA]:2020/06/21(日) 04:20:14 ID:PJRWm0kF0.net
このー田園調布の住民めがーっっ!”おまえらは”覚醒剤の濫用に
注意しよう!”という立て看板をぜんぜん設置してないじゃないかー
そんなんだと、覚醒剤中毒患者だらけの街なんじゃないかと人から
思われっぞー!おれたちのいるスラム街なんてそんな看板腐るほど
たってんぞーーー!スラムは社会浄化活動にホント熱心だねーー!
覚醒剤患者なんてぜんぜんいないんだろうなーあー行ってみてぇー
このー田舎住民めがーっっ!”おまえらは道路に”飛び出し注意!
事故多発地帯!”という看板をぜんぜん設置してないじゃないかー
そんなんだと、交通安全に関心のない街なんじゃないかと人から
思われっぞー!おれたちのいる都心部なんてそんな看板腐るほど
たってんぞーーー!都会は交通安全活動にホント熱心だねーー!
田舎にくらべりゃ交通事故なんてぜんぜん少ないんだろうなー
ワタシは交通事故嫌いだから、行ってみたいなー都会。
||
(これと同じ)
||
このー日本人めがーっっ!”おまえらは”レイプに注意という警告塔や
レイプ被害者対策の専門部署を警察にぜんぜん設置してないだろー
そんなんだと女性のレイプ被害に関心のない国なんじゃないかと
思われっぞー!私詩織のいるイギリスなんてそんな看板腐るほど
たってるし警察の部署も大きいぞーーー!欧米はレイプ撲滅にホント
熱心だねーー!日本にくらべりゃレイプ事件なんてぜんぜん少ないん
だろうなーワタシはレイプに会うの嫌いだから行ってみたいなー欧米。
444 ::2020/06/19(金) 06:56:16.50 ID:kuE+ebCl0.net
all だと全員まとめて集団レイプされたという意味になる
every だと全員夫々にレイプされた経験があるという意味
18 ::2020/06/18(木) 22:41:51.43 ID:Pk5bytyR0.net
ゲンダイ、ラサール、伊藤詩織とかいう肥溜めのほうがまだマシなレベルの汚物の集まり
391 :カストル(愛知県) [FR]:2020/06/19(金) 04:23:38 ID:xrpVWiIM0.net
304 ::2020/06/19(金) 02:23:53.17 ID:Ti5FQp/F0.net
726あなたの1票は無駄になりました2019/03/24(日) 00:13:28.95
まあ日本以外の外国では、制服以外の普通の服も
暴漢共のターゲットにされてるとしかいえんわな。
外国の性暴行発生件数をみりゃそうとしか言えん。
そもそも”我が国はジャップと違ってか弱き女性はターゲットには
してないんだ”と外国人連中が暗に考える根拠がわからん
なぜあいつらはこれほどまで日本関係の性的問題に関して
自信満々なのかと、不思議でしょうがない。
制服私服関係なく外国男が自国女性を犯罪のターゲットにする例の
ほうがはるかに多いだろと
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1558431191/695-
70 :太陽(茸) [UA]:2020/06/18(Thu) 22:55:10 ID:8mK78eQX0.net
>>1
>この文脈で“everyone”を使うとなると、これにはあまり意味がないな、とわかるらしい。まあ“many”程度の意味だろうということだ。
「全員」っていうのは「たくさん」って意味なんだ?
同じ言語の違う意味の単語を無理矢理同じ意味に捉えるとか、もう自分でも何言ってるか分からないだろ
644 :ベテルギウス(栃木県) [CA]:2020/06/21(日) 04:10:50 ID:PJRWm0kF0.net
フェミや国連サヨクは決して日本警察の尽力を評価しない
本来なら日本警察は治安を良好化させて日本の悲惨な被害者を
劇的に減少させていると高い評価を受けねばならないはずだ。
なぜか?治安が良好化すれば人身は緩んで人々の防犯への関心は
低下し、女性は好きな時間に好き勝手な格好して街を出歩ける。
これが連中の目からすると一見して人権への配慮を欠いてる国
かのようにみえ、日本を評価しづらくなるのである。
一方警察が怠惰をきめこみ治安が相変わらず悪い国だと、民間
組織は犯罪防止に真剣になり、人権蹂躙をとがめる啓発も自ずと
盛んに行われる。これが一見して、その地が人権意識が高い国で
あるかのような、偽りの逆の印象をもたれるのである
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1539043050/496-
350 :リゲル(栃木県) [CA]:2020/06/19(金) 03:05:58 ID:Ti5FQp/F0.net
134 ::2020/06/18(木) 23:36:47.72 ID:GokIrAIL0.net
>>126
上念は伊藤が勝ったとたんにラジオで自分は関係ない宣言、杉田は個人間の争いだからコメントしません宣言。二人とも伊藤が勝つまで散々はすみらと一緒になって中傷してたのに。
これを世間では逃亡と呼ぶんだよ
408 ::2020/06/19(金) 04:59:33.49 ID:Ti5FQp/F0.net
ボコリン:詩織さんのSkavlan出演時の英語力だと、制服を着て電車通学
していると、always で痴漢に遭うのが日本。ビキニ水着で幼女がプールに
行くと、daily thing として痴漢に遭うのが日本。そして、山口氏の行為は
それらに類するものだ。・・・と伝わるだろう。これじゃ日本はかなり誤解
されると思います。詩織さんはもう少し言葉や文脈を考えて話さないと
「嘘つき」というそしりを免れないと思います。
katuragi123:何しろ海外じゃ学生は電車通学なんてほとんどしていないん
だからね。そりゃあ痴漢なんてすくないわな。なんでしないかというと、
そんなことしたら変なやつから目をつけられて誘拐されて殺されちゃう
からだと。おーい!そっちのほうがもっと女性の人権問題深刻やんけ!
まあ、電車の便そのものが日本ほどないということもあるが・・・・
そういえば、かつて仁藤夢乃が、嘘かホントかわからんが、”ひとりで
電車通学してる小学生女児が変なおじさんに痴漢にあいそうになった、
で、私が助けをもとめたが男性がメインの周囲の大人たちは無関心を
貫いたんで、すごく対処に苦労した。仕方なく私が親御さんの連絡や
警察への引き渡しなどの処理を全てやった。犯人には逃げられた”
・・・という経験談をブログで話して、これをもってして「どうです日本って、
男性が女性の性被害に無関心で、女児が性的に虐げられている女性
権利後進国でしょーー!」って日本叩きにもっていこうとしたんだけど、
外国の反応は「え?日本って女児がひとりで電車乗れてんのーー?
うちの国だと痴漢どころかさらわれて殺されちゃうんで絶対にありえない!
日本って警察や社会が女性や子供の人権擁護を頑張ってるんだなー。
なんたって一人で女児が電車で学校に通えるくらいなんだもんなー」
というものだったので、仁藤は頭抱えたらしいwww
(youtubeコメントと5ちゃんねるからの引用)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547342258/631-
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1583163347/91-
182 ::2020/06/19(金) 00:13:14.56 ID:4l34WXw60.net
2 ::2020/06/18(木) 22:38:35.58 ID:eWLppo9o0.net
307 ::2020/06/19(金) 02:25:38.48 ID:Ti5FQp/F0.net
日本のある一箇所で、一人のピエロが尻を出したというニュースがあったら
日本の国はピエロ尻出し文化があるんだと自覚しなきゃいけないの?
ジャイアント馬場という一人の日本人が二メートルを超える身長があったら
日本人は一人残らず巨大人種だということになっちゃうの?
山瀬まみがああいった喋り方をするからといって日本女性全員が
そういう喋りをするとは誰も思わない。なぜなら山瀬まみは一個人であり
日本女性であるといっても、日本女性全体とイコールではないからだ。
それなのになぜ伊藤詩織があることをしたとしたら、日本女性の全員が
そうであり、それは日本文化にインプットされた普遍的なものだと考えるのか?
この女ってそんなにすごいのか?一人で一国の文化を象徴できるほどに・・・・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1554453225/635-
507 :プロキオン(光) [US]:2020/06/19(金) 10:44:16 ID:MtMvEqXu0.net
なんでラサールは伊藤を擁護してるの
擁護しないと都合わるいのか
11 ::2020/06/18(木) 22:40:16.04 ID:csB4fVwH0.net
587 ::2020/06/20(土) 04:55:48.57 ID:azEvUNZk0.net
247 :ポルックス(東京都) [CN]:2020/06/19(金) 01:06:53 ID:3v29/oFn0.net
>>237
裁判は部屋の中の位置関係が中心になってんだぞ?
山口はメールで「お前がベッドに半裸で入ってきた」と言ってるのに
裁判では
?(メールの内容通り)向こうが折れのベッドに潜り込んできた →ベッドメイキングの証言で嘘がバレる
↓
?向こうが手を握ってきた
↓
?俺が手を握ったら向こうが返してきたので同意があったと思った
↓
?ゲロを吐いたことを叱責したらお詫びで体を提供してきた
裁判所「お前の言うことは信用できない。最初のメールと全然違うじゃないか!」
この後上級審でこのうすらハゲはどういう言い訳するんだろうな
631 ::2020/06/20(土) 15:15:42.83 ID:0j8NgrSP0.net
レイプされたとうったえた相手は、韓国兵慰安所をばらして
慰安婦像建造に躍起になってる韓国人に恥をかかせた記者
当の本人の後援会は韓国の日本軍慰安婦問題糾弾最大手の
組織とほとんど同一ともいえる顔ぶれで、組織と代表らは
韓国政権与党ともつながりがある。
最近その代表が、慰安婦への募金を着服して慰安婦に困窮生活を
強いて自分は豪遊していたとして韓国で大問題になっている
肝心の慰安婦問題さえもウソではないかという疑惑が韓国内に
まで広がっている
記者を訴えたのは被害の直後ではなく数年後。体内証拠は当然
ながら消え失せてしまったから証拠はない。だが年月を経たから
証拠がないのであって事実がなかったから証拠がないわけではない
というむりやりな強弁をつかって被害があったかのように主張している
だったら直後に公機関に駆け込んで証拠を保全しとけばよかったで
はないかと思うのだが、日本の医局や警察は男尊女卑思想に染まって
いるので多分冷淡な対応うけるだろうからやっても無駄だったろうと
これまた無理やりな弁解
はっきりいって、これで彼女を信じろというほうが難しい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1589789349/518-
572 :プロキオン(栃木県) [CA]:2020/06/20(土) 04:47:19 ID:0j8NgrSP0.net
29 :アンタレス(神奈川県) [RS]:2020/06/18(Thu) 22:43:26 ID:MwjyYxlL0.net
396 ::2020/06/19(金) 04:37:30.69 ID:Rtc+2va30.net
>>63
BBCが自前で翻訳したんだろ?
BBCJAPANがアホチンて言うことでいいのか?て、んなこたないだろ
伊藤詩織氏はジャーナリストだぜ?
翻訳くらい確認すんだろ常識的に考えて
もし伊藤詩織氏が翻訳確認してないならジャーナリストとして怠慢だと思わざるを得ないが、擁護してるつもりのみなさんは分かってないな
696 ::2020/06/21(日) 19:02:42.36 ID:aTvLny/V0.net
468 ::2020/06/19(金) 07:59:18.65 ID:BZdVKs7L0.net
つまり暗に日本人じゃないと言いたいのか?
エブリワンって喋った人が
694 ::2020/06/21(日) 18:58:30.71 ID:8TjmtEEB0.net
200 :金星(東京都) [ニダ]:2020/06/19(金) 00:32:40 ID:TeS1aBfx0.net
伊藤詩織は何から何まで怪しすぎるんよ
BBCのインタビューなんてどこでコネつけたんだよ