藤井聡太二冠の▲4一銀は「いくら藤井二冠が強いと言っても人間なのだ。この手は人間には指せない手だ」

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1 ::2021/03/24(水) 12:34:07.56 ID:+vZwdaxy0●.net ?PLT(14000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
藤井聡太二冠の▲4一銀は「人間には指せない手」のはずだった

 23日に第34期竜王戦2組ランキング戦準決勝、藤井聡太二冠(18)ー松尾歩
八段(40)が行われ、75手で藤井二冠が勝利した。
 横歩取りで始まった本局は華麗な手が飛び交う展開の中、藤井二冠が驚きの
一着を指して一気に押し切った。

 中盤戦もたけなわ。藤井二冠の手番で迎えた局面。
 将棋を知っている人が100人いたら100人飛車を取る場面だった。
 中継中のABEMA将棋チャンネルの将棋AIが常軌を逸した手を示している。
 それはタダで取れる飛車を取らず、持ち駒の銀をタダで取られる場所に打って
王手をかける▲4一銀だった。
 なるほど、AIの読み筋を見れば一理あることがわかる。
 とはいえ、タダで銀を捨てるにしては効果が見えづらい。
 もし失敗したら負けに直結するヒドイ手だ。
 飛車が取れるのだから普通はそんな手を指さないだろう、そう思って観ていた。
 その局面で藤井二冠がピタリと動かなくなった。まさかその手を指すのか。
 解説者も盛り上がる。人間には指せない、そう話す。
 いくら藤井二冠が強いと言っても人間なのだ。この手は人間には指せない。
筆者も同じ考えだった。しかし藤井二冠は飛車がタダで取れる局面で延々と
考え続ける。だんだんと▲4一銀が現実味を帯びてきた。
 そして考えること59分、藤井二冠は▲4一銀と指した。
 まさかその手を指すのか。筆者には信じられなかった。解説も沸く。将棋
ファンもWeb上で大きくざわついた。
 将棋AIは時に人間には気付かないスゴい手を示す。将棋には多くの可能性が
あることを見せてくれる。
 ただ、人間には到達出来ないレベルがある。将棋は人間には難しすぎる。
人間もAIにより上達しているが、やはり限界がある。どう足掻いても指せない
手がある。▲4一銀はその類の手だった。(略)

 何億、何十億と手を読める将棋AIならともかく、全てを読み切るには人間の
限界を超えているはずだった。
 負けへのプレッシャーのない将棋AIならともかく、竜王戦の決勝トーナメント
進出をかけた大一番、そのプレッシャーは半端ではないはずだった。
 ▲4一銀は人間には指せないはずの手だった。
 しかし藤井二冠はその「はず」を超えてこの手を指した。そして勝利をつかんだ。
 ▲4一銀には賞賛の言葉以外思い当たらない。
 藤井二冠の深い読み、正確な判断、自分を信じる力、そして決断力。
 全てが結集した一手だった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20210324-00228951/

258 ::2021/03/25(木) 03:01:05.58 ID:ejjoApUC0.net

要約すると「こいつ将棋ソフト使ってね?」って書いてある

280 ::2021/03/25(木) 09:42:13.50 ID:MwNaPwl+0.net

まさに日本人にはさせない手だな
優秀な韓国人の血が爆発したな

171 ::2021/03/24(水) 17:26:41.72 ID:T3dR7QxD0.net

いやーこの手を神の手って言ってほしくないな
クエスト六段の俺でも見える手だよ
前回にやった△3一銀には遠く及ばないわ
あれこそ考えられない手だった

196 ::2021/03/24(水) 18:56:37.47 ID:OAewdwc2O.net

>>186
同玉で飛車取られた後が悲惨じゃね知らんけど

81 ::2021/03/24(水) 13:59:35.04 ID:MdQEgCw40.net

>>43
既にそれが基本だぞ
勿論やらない人も世代もいるけど
棋士なら何かしらaiと指してる

317 ::2021/03/25(木) 15:52:41.22 ID:UFFtXFH50.net

>>23 50桁*50桁のデタラメな数字の掛け算を瞬時に行なうAIと
10桁*10桁でも極少数の達人しかできない人間とでは
計算能力に差がありすぎるだろ。
H2Rと競争するようなものだよ。

264 ::2021/03/25(木) 04:02:42.61 ID:9lOCwfBd0.net

>>27
途中で席を立ってないから不可能

318 ::2021/03/25(木) 15:52:41.88 ID:LuLGGcgG0.net

>>315
棋士ってAIという将棋の神のご神託を一般人に伝える巫女のようなものですね
神自らが読み筋だけでなくその意図を解説してくれたら巫女は不要ですね
早くそのような時代がこないものか

298 ::2021/03/25(木) 13:09:48.66 ID:H8kKqOO+0.net

>>296
AIの仕組みを暗記して脳内に構築してるんだよ
いわば、藤井二冠の脳味噌がスーパーコンピュータ

166 ::2021/03/24(水) 17:19:26.67 ID:4YXKRkkt0.net

日本は平和だな
戦争がはじまりゃ関係なくなるぞ

213 ::2021/03/24(水) 20:01:50.21 ID:8ykYmM6k0.net

トイレにこもったのか

246 ::2021/03/25(木) 01:20:40.43 ID:cGkdmmB00.net

>>59
ピチピチの18歳に6勝出来るんだから大したもんやな

148 ::2021/03/24(水) 16:21:17.59 ID:kRw7zy850.net

>>2
牌じゃないが。駒じゃが。

225 ::2021/03/24(水) 21:35:55.32 ID:J1qHvgxB0.net

>>223
なるほど中盤以降かありがと

357 ::2021/03/25(木) 21:46:25.23 ID:3nAuXrTc0.net

>>354
総当たりで最善手を見つけるから、真似じゃないオリジナル手も
出てくるだろ

283 ::2021/03/25(木) 11:49:47.79 ID:EmesPx3y0.net

52銀は取れば詰むから比較的分かりやすかったが、これはその後の分岐が複雑なのでよっほど読まないとなかなか踏み込めない

345 ::2021/03/25(木) 17:38:55.92 ID:0GKo8s7V0.net

阿久津主税
https://twitter.com/rsopx4U0BRTMQBx/status/1374319616701259786
藤井ー松尾戦。長考してるから▲41銀やるかなとは思ったけどホントに打つとは!
普通の人は長考せずに▲84飛取ってから考えるから気づかないうちに通り過ぎまてしまいますよね??

将棋情報局編集部
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1374608729107169283
藤井二冠を取材させていただきました。自然と▲4一銀の話に。あの手を見つけたのは△8八角成を見てから、だそうです。というのも角成は読みの本線ではなかったそうで、別の手を予想していたとのこと。「もちろん最初は飛車を取る手も考えましたよ」と穏やかな笑顔でおっしゃっていました。
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46 ::2021/03/24(水) 13:03:30.90 ID:dOCX04sZ0.net

>>24
それは将棋にかぎらないのでは。
そもそも将棋は他の事とちがって、
ブームが無くとも存続するがね。

10 ::2021/03/24(水) 12:39:48.32 ID:CsRwaWMc0.net

あそこから41銀が打てると言う事は
この時点で藤井には最後まで見えていたって事?

340 ::2021/03/25(木) 17:27:15.21 ID:sBXxizZU0.net

ここの得体の知れないやつが「これは読めるだろ」って
そんな奴よりはるかに凄いプロ棋士の解説の人が「人には指せない」って言ってるのにアホか

260 ::2021/03/25(木) 03:36:37.53 ID:3hb4V0jV0.net

>>8
将棋で社会に出てるんだろうが

224 ::2021/03/24(水) 21:35:52.90 ID:/uQ8mDQ60.net

>>1 飛車取ってから銀打てばもっと早く詰んだのでは?

88 ::2021/03/24(水) 14:02:13.35 ID:t3SQBhEH0.net

>>38
清掃員はともかく
ファミレスこそ「あってもなくても」じゃなく
「なくてもなくてもいい」仕事だわ
飲食店なんてこの世の8割消えても問題ない

51 ::2021/03/24(水) 13:06:00.71 ID:BXufC8Zb0.net

>>40
好きなマスに移動できそうなのが産まれるな

132 ::2021/03/24(水) 15:34:18.35 ID:Zrjuaz4O0.net

>>131
いいぞ

273 ::2021/03/25(木) 09:17:53.01 ID:H8kKqOO+0.net

>>269
藤井二冠が長考している時点で気づいたとかなんとかかんとか

309 ::2021/03/25(木) 14:24:43.66 ID:lT77r9Jp0.net

こんなん続くと相手も悪あがきやめてすぐ投了したくなるやろな
最後まで指し続けられるんは羽生さんぐらい

191 ::2021/03/24(水) 18:18:33.15 ID:uf4AptPm0.net

結局将棋は暗記力って言ったのだれだっけ?

133 ::2021/03/24(水) 15:36:52.25 ID:sdMLvsRx0.net

つこうたんか

254 ::2021/03/25(木) 02:10:24.10 ID:DuoHa8tL0.net

フランス人の友人がサッカー全然興味なくて勿体ねえ…と思ったけど、逆に将棋とか歌舞伎とか落語とかが好きな外国人からすれば興味ないという日本人を見て勿体ねえと思うんだろうな