民間のPCR検査会社が200人を陽性と誤判定　誤った結果に基づいて入院させられた人も [135853815]

知ってた

>>464
いやぁさすがに分科会と医師会の意見と中国の検査結果だけを根拠にした長野の匿名コラムのどっち信じろと言われて長野選ぶ方がバイアスが酷いと思うが

なんだか感染者数そのものが怪しくなってきたな

>>234
泳動は重さをみるのではなくサイズなんだが
もう少し専門の助教あたりにでもみてもらったほういいな

陽性を陰性としてしまうリスクより陰性を陽性としてしまう経済的損失が下回っているからOK

>>507
それお前が勝手に持論に都合よく切り抜きと勝手解釈でお人形こしらえてるだけじゃん

【お前が「100%の検査が存在しない」という文の意味を理解してないだけ】>>479

【コンタミなどの人的エラーを含めれば、そりゃ原理的に100%のものも運用上で100%じゃなくなるに決まってるだろ】>>497
【コンタミなどの人的エラーの可能性を排除してないというだけのことであれば、「『PCRの偽陽性ゼロ』は原理的に正しい」ことへの反論にならない】>>428
と何度も説明してる

>>12
PCRは極めて有効な検査手法ですが。
新型コロナに関しては検査方法が決まっているわけだがその方法を決める際の根拠が無いと言っているのかな？
根拠は判定結果が高確率で正しかったという結果なのだが、一部の人間がそれは結果論であって方法を決める際の根拠はなんだ？といちゃもんをつけてきただけ。
それに対して正直に根拠はないと答えたのを切り抜いただけなのだが。
ベテランならこんな感じかな？って当たりをつけるんじゃないの？見当違いな方法も全て試すの？確実に判定できる根拠を示してからでないと実験すら開始できないの？
結果が根拠じゃダメな理由を知りたい。

>>418
> 陽性でも発症せず終わる人も多いので偽陽性かどうかは基本的に分からないはずだが？

そうじゃない
人的エラーが無いならばPCR法は原理的に特異度100%にできるので偽陽性はゼロ
群の陽性率が異常である場合や、検体の取り扱いの不適切性が判明した場合など、偽陽性が示唆される場合は再検査すりゃいいし、
そのような疑義が存在しないなら「陽性者⇒感染者」と扱うのが妥当

>>76
一番マシな検査方法だがそれでも確実性は低いのは確実なので信頼はし過ぎるなってことだろ

絶対１００％です！
とかドヤ顔で言うやつは
１００％信用出来ないよね＾＾

>>456
全てここまでに説明や指摘をしたことばかりなんだから無意味にループさせないでくれ
【既に指摘済みや説明済みのことを繰り返すだけなら無理してレスしなくていいぞ】>>391

>>447
【新型コロナはごく軽症でも無症状でも感染性を持つんだからPCRの前に問診したってこれらは取りこぼす】>>259

>>97
全然やめてないけど

>>660
少なくともどんな医者も当たり前のように警告してくるし分科会も大量検査ではリスク有りとするような偽陽性を危険の根拠がないと無視できると言い張れるんだからそれくらいは当然できるよなぁやってもらわないとならんよなぁ？
ビビってないで早く行けよ嘘つきの雑魚

>>622
それだけだと結局特異度100%と扱うことの非妥当性は示せないよね>>606

これさ、陽性判定→入院→陰性判定→退院のための検査→陽性→入院継続
ってパターンが多かったけど、偽陽性でコロナ病棟に入院してそこでほんとに感染した
っていうこと多かったんだろうなぁ

韓国製は使うな

これがあるからCDCはPCRやめたんだよな

>>95
公的検査の民間委託だな
誤判定で入院してコロナ貰ってしまっていたら最悪だな
＞群馬県は県内の自治体や医療機関から依頼を受けて新型コロナウイルスのPCR検査を行っていた民間の検査会社が

>>10
デブは関係ないだろ
いや、あるわ！

>>596
分科会のお偉いさんがPCRで特異度100%にしてない理由がいくら探しても見当たらんのよ
結局お前の主張はPCRの原理を理解せずに単に偉い先生がそう言ってるから、ということだけが唯一の根拠なんだろ？

誤判定で入院ってｗｗ

>>412
偽陽性なんてのは、検査の精度そのもので発生するのではなく、検査プロセスでの人的ミスで発生するものだよ
いくらなんでも君、丸一年以上周回遅れの知識と認識だぞそれ

>>543
話がループしてるな。下2個の理論の論証はどう？よかったら使ってみてくれ

・反証1. 偽陽性が基本的にコンタミしかないPCRでは事前確率が“低いほど”偽陽性率が低くなる。陽性判定1個あたりの精度を上げるためには逆にどんどん検査した方がいい

・反証2.
A. 無条件スクリーニングPCR陽性→確認PCR陰性
B. 医師の問診による疑い→確認PCR陰性

確率はB. ＞ A.なんだから無条件PCRが信用出来ないなら医師の問診も止めるべきとなるがそんなことはないので無条件PCRは信用出来る

平熱で37度ある学生が2週間自宅待機があったぐらいだからな
別に本人的には、「咳もくしゃみも基礎疾患もないのにw」と笑ってたのが
とても印象的だった

>>361
今ちょっと調べたらどうもそれは「例の武田邦彦」が流したデマみたいだよ

実際にはそこでマリス氏はPCR法について『その性質上、（ウイルスの）数を推定するのには適していない』と述べているに過ぎない。」とした。
tps://news.goo.ne.jp/article/fij/nation/fij-20200820063433315.html?from=amp_web-article-link

誤判定おおすぎてアメリカじゃもう使わなくなるPCRだからな

>>448
ゼロって言うのが5chやツイッターの素人か中国の検査以外の根拠がでないんだが？

>>589
が証明出来なければも不成立となるけどオーケー？
>>531への証明の過程で反証が「ない」といってるのは>>577じゃなくて君だ

ご判定は２００件か
ＳＲＬの機材からしてどこでミスったか、ここでわかるな＾＾；