島津って九州でイキっていた癖に豊臣秀吉に泣きついて許してもらっているし [194767121]

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1 :メチロフィルス(秋田県) [US]:2023/08/03(木) 21:55:30.79 ID:aQiKthYg0●.net
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
戦国九州の伝説の死闘地となった岩屋城【福岡県太宰府市】─語り継がれる玉砕戦─
https://news.yahoo.co.jp/articles/51c94f57ffc8c2a230082edddbfe3d477a2f2016

67 :緑色細菌(東京都) [US]:2023/08/04(金) 03:12:52.38 ID:u/CFD2tu0.net

時勢を読めたんだろ、だからお家は残った
読めなかった馬韓東の北条とかは滅ぼされたじゃんw

114 :ストレプトミセス(佐賀県) [US]:2023/08/04(金) 12:31:24.61 ID:sCbIh5AV0.net

関ヶ原の捨てがたまりも銃の狙撃戦がメインだからな。
追撃する井伊直政負傷させたのも本田忠勝を撃退できたのも銃撃だからな。

沖田畷の戦いで隆信の首取れたのも諸説あるけど湿地にはめた時の狙撃戦のさなかってのが正しいだろうな

13 :ジアンゲラ(東京都) [CN]:2023/08/03(木) 22:04:59.80 ID:dR3PE5CC0.net

そういやドリフターズ7巻出るみたいだな

57 :ヒドロゲノフィルス(やわらか銀行) [CH]:2023/08/04(金) 00:53:31.90 ID:EbPl4In00.net

>>49
ヒステリックに捲し立てる朝鮮人みてーな長州閥に嫌気さして

お前らとは一緒にヤレン。となったのが、海軍薩摩
陸軍長州

暴れまくったて国を滅ぼしたのが陸軍。
奇行大好き

だって奇兵隊、松蔭晋作が神様なんだもん

110 :ジオビブリオ(光) [DE]:2023/08/04(金) 12:19:26.29 ID:3yAH3LYE0.net

強そうな雰囲気を作るのが上手い人達

150 :ロドバクター(東京都) [JP]:2023/08/06(日) 15:12:11.87 ID:KvQKI3pl0.net

>>20
関ケ原合戦当時の東軍側の大名の主力は
石田三成憎しで集まったのがほとんどで
別に家康の家来とは大名連中が自覚してないw
毛利の領地は吉川の褒美のすり替えだし
九州南端の島津は豊臣秀吉だって攻め滅ぼすには
リスクとコストがかかるから領土安堵したくらいなのに
徳川家康ごときが攻め滅ぼすなんてできるわけがないわwww

32 :パルヴルアーキュラ(広島県) [AU]:2023/08/03(木) 22:38:17.07 ID:9Fj5NZu60.net

ワンパターン言うけど高等戦術やぞ

117 :ミクロモノスポラ(東京都) [US]:2023/08/04(金) 12:44:31.08 ID:pRiAPcl/0.net

豊臣兄弟>島津兄弟

52 :ミクロモノスポラ(島根県) [ニダ]:2023/08/04(金) 00:35:09.51 ID:4Phuu0YA0.net

肝ねりパーティーするぜ

66 :ユレモ(光) [US]:2023/08/04(金) 03:01:37.05 ID:K00UtMCW0.net

>>20
毛利は知らないけど
島津は主力軍4万無傷の上に家康が送った日明貿易船を襲って沈め鹿児島の地が徳川に取られても島に逃げて海賊行動起こすって警告し
日明貿易で富を獲たい家康が薩摩藩地の安堵を約束したからな。

83 :ロドバクター(ジパング) [KR]:2023/08/04(金) 10:11:48.55 ID:dFAZtxWJ0.net

>>82
でもそれってスゲーキツイ状況だったんだろ
派遣軍

41 :リケッチア(大阪府) [ヌコ]:2023/08/03(木) 23:10:27.60 ID:DbVFMKF50.net

それに比べて伊達の情けなさな

126 :ストレプトミセス(佐賀県) [US]:2023/08/04(金) 15:16:32.10 ID:sCbIh5AV0.net

>>124
抜刀隊が生まれた最大の激戦地田原坂じゃ官軍だけで30万発ぐらい弾丸使ってて今でも土掘ると出てくるって言われてるぐらいだからな。
メイン武器は銃器。

弾丸不足と雨で銃使えないとか天候地形に乗じてとか状況によってはできた。

そもそも銃剣の発明も昔の連射しにくい鉄砲じゃ突撃されたらとっさに対応できないからそれ用に生まれたもんだし。サブだよ

9 :ゲマティモナス(大阪府) [ヌコ]:2023/08/03(木) 22:01:22.86 ID:NegpnrWi0.net

森長可は何であんな無茶苦茶して織田信長に許されたの
蘭丸の兄ちゃんてだけでは無いだろ

103 :テルモトガ(茸) [US]:2023/08/04(金) 12:05:52.00 ID:oSTfzetk0.net

泣きついたのは大友では

18 :クテドノバクター(茸) [US]:2023/08/03(木) 22:15:59.57 ID:vC43FPkn0.net

そりゃ、九州対その他オール日本の戦いに勝てるわけないんだから降伏するのが賢明だろ

5 :スフィンゴモナス(ジパング) [ヌコ]:2023/08/03(木) 21:57:55.52 ID:y56EOofp0.net

何で北条は許されないの

109 :ヴェルコミクロビウム(茸) [CN]:2023/08/04(金) 12:17:13.08 ID:KRVrPoiG0.net

>>103
あのキリシタン馬鹿な
立花とか高橋とか主戦力を留守番にして無理矢理島津に攻め込んで行ったから
名門大友家が滅びかけた

58 :ヴィクティヴァリス(神奈川県) [TW]:2023/08/04(金) 01:01:02.38 ID:EojEttvc0.net

戦国最強武将超時空太閤秀吉が相手では流石の島津も分が悪い

80 :プロカバクター(東京都) [JP]:2023/08/04(金) 10:05:42.90 ID:8ZGY0t4x0.net

https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history/1398355263/105
【郷中教育】素晴らしき薩摩【レイプ婚】
105 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 12:23:23.46
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【薩摩義士 謎の大量死】その1

城山東登山口に「薩摩義士碑」(大正9年設置)が建っている。
宝暦年間(1753年)に薩摩藩が幕府に命じられた木曽川治水工事に従事した人々のことである。
碑によれば、薩摩藩士の総勢は947人。その内、異郷での病死者が34人で、
さらに54人の自殺者(自刃、切腹)が出て計80余名が義士として祭られているのだが、
54人が自刃というのは異常である。

wikipediaなどで調べると、幕府役人の横暴な振る舞いに対する抗議の自決であった
と美談調で説明されている。

しかし名古屋大学羽賀祥二氏の検証で、自決を裏付ける史料はほとんど存在しないことが明らかにされた。
薩摩藩士佐久間源太夫が幕府にあてた上申書によると、工事期間中に病気(赤痢)が流行し薩摩藩関係者の半数が罹患、そのうち数十人が病死したとある。

143 :放線菌(茸) [EU]:2023/08/05(土) 11:34:00.42 ID:B7XbR+mq0.net

>>133
火力重視でそれが主体だったことに変わりはない。

76 :ネイッセリア(神奈川県) [ニダ]:2023/08/04(金) 07:55:10.61 ID:rjgRBdfO0.net

島津亜矢?

54 :コリネバクテリウム(東京都) [CN]:2023/08/04(金) 00:39:53.87 ID:jofKwDAH0.net

戦国や江戸の時代まではさ
何もしなくても九州は豊かで優位
わざわさ損耗してまで侵攻してくる勢力なんて無いんだよね

84 :クリシオゲネス(茸) [PL]:2023/08/04(金) 10:20:19.15 ID:++5proCF0.net

>>65
島津は個人の武勇じゃなくて火力重視で飛び道具を上手く使ったのが特徴だわな。

足軽レベルまで銃で武装させてたし、関ヶ原の捨てがたまりも銃をうまく使った。

逆に銃器や弾薬の優位がなくなった西南戦争じゃ敵の何倍もいるのに熊本城 1つ落とせなくなった。

65 :カンピロバクター(大阪府) [EU]:2023/08/04(金) 02:50:47.14 ID:TpMa+5BH0.net

>>39
島津と鍋島はヨーロッパ小国よりも武装近代化自国生産に成功してたHENTAIだし

56 :ヒドロゲノフィルス(やわらか銀行) [CH]:2023/08/04(金) 00:47:53.87 ID:EbPl4In00.net

>>39
天草四郎の乱のときに海上で涙目見てただけ軍勢と同じ

腐っても武家政治体制の江戸末期も同じく
上陸出来る戦力ある国家は無いで?
連合艦隊されたらヤバイけど

151 :ロドバクター(東京都) [JP]:2023/08/06(日) 15:29:38.16 ID:KvQKI3pl0.net

>>85
種子島は良質な砂鉄が取れる
それと島津は海外貿易がさかん
江戸時代でも沖縄経由で密貿易していたくらいだしな
戦国時代末期で火薬(硝石)など豊富だろ
だから豊臣秀吉も島津を追い詰めるまでできなかったわけよw

151 :ロドバクター(東京都) [JP]:2023/08/06(日) 15:29:38.16 ID:KvQKI3pl0.net

>>85
種子島は良質な砂鉄が取れる
それと島津は海外貿易がさかん
江戸時代でも沖縄経由で密貿易していたくらいだしな
戦国時代末期で火薬(硝石)など豊富だろ
だから豊臣秀吉も島津を追い詰めるまでできなかったわけよw

19 :マイコプラズマ(香川県) [IN]:2023/08/03(木) 22:16:29.99 ID:NgSZTAX/0.net

鎌倉時代から続く名門の家柄やからな

49 :スファエロバクター(福島県) [GB]:2023/08/04(金) 00:04:11.74 ID:PS86na4G0.net

最終的に長州閥に駆逐されるのが悲しい