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「軽率な人ほど相手を論破したがる」本当に賢い人は論破より対話的思考 [439992976]

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投稿者：引用｜ 2021年8月14日

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1 ：：2021/08/12(木) 10:55:20.75 ID:OdVc7PFd0●.net ?PLT(16000)
https://img.5ch.net/ico/morara.gif
「軽率な人ほど相手を論破したがる」本当に賢い人が論破より対話を重んじる哲学的な理由

本当に賢い人とは、どんな人か。東京大学大学院で哲学を研究し、
哲学コンサルティングにも携わる山野弘樹さんは
「いまは『論破できる人』に注目が集まっているが、
　論破は生産的な議論とはいえない。
　西洋哲学が『問いを立てる』という営みを重要視してきたことを思い出すべきだ」
という――。

■自分の優位を示す「論破的思考」はデメリットだらけ
＜省略＞
———-
●正論をそのまま言ってしまうと、逆に相手の同意を得ることが難しくなってしまう。
●論破してしまうと、相手の面子を分かりやすい形で傷つけてしまう。
●論破にこだわると、話の論点がどんどんズレてしまう。
●結果、人間関係が悪化してしまう。
———-
＜省略＞
■議論とは「難しい課題」を相手にしたチーム戦である

論破できるというのは、一定のロジカル・シンキングを身につけているという意味では確かに凄いことです。

ですが、論破できる思考力があるなら、それは今すぐに対話的思考にアップデートすることができるのです。
完全な人間はいませんから、思考の「抜け漏れ」をお互いに補い、問いかけ合えるような関係性の中で仕事をする方がよほど生産的で、
より完成度の高い結論にたどり着けるはずです。

その意味で、対話的思考とは
「共同で行うロジカル・シンキング」であるとも言えます。
議論とは個人戦ではなく、「難しい課題」を相手にしたチーム戦なのです。

———-
山野弘樹（やまの・ひろき）
哲学研究者／哲学コンサルタント
2019年より日本学術振興会特別研究員DC1。
現在、同大学院博士課程、
および「東京大学共生のための国際哲学研究センター（UTCP）」リサーチ・アシスタント。
専門は現代フランス哲学および「対話的思考」の開発。
同年、「日本哲学会」が刊行する学術誌『哲学の門』第1号にて優秀論文賞を受賞。
＜省略＞
———-

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7e482caf726e7f29616adcd502bf17e5b49520e

676 ：：2021/08/13(金) 08:37:53.77 ID:BWyn1eTx0.net

ジャッジもいないのに議論するのが最高にアホ

70 ：：2021/08/12(木) 11:26:16.81 ID:CT+HKSI70.net

論破＝声闘

645 ：：2021/08/13(金) 02:08:01.90 ID:fw1wh8wv0.net

>>25
確かに、二人や三人で小一時間くらい話し込めば結論がでる問題を扱う事が多い人からすれば、そういう感情を抱くのも理解できるな

79 ：：2021/08/12(木) 11:28:57.40 ID:cX3CThEe0.net

そんな詰まらない勝負にこだわるってことはつまり
それほど日常的に勝利する機会に恵まれてないってことなんじゃね
（´・ω・`）

116 ：：2021/08/12(木) 11:41:18.83 ID:k7ugkQqb0.net

対話的なのも行き過ぎると何も決められない人になるからな
時には周りの意見をねじ伏せて強引にでも前に進めるほうが有能

366 ：：2021/08/12(木) 14:24:40.62 ID:/oWg3it/0.net

>>361
上手い返しだなw

396 ：：2021/08/12(木) 14:44:02.93 ID:/oWg3it/0.net

>>371
最初から誰もが、特に本人が了承済みなら専門家の見解なんていう権威を持ち出す必要性なくない？

飛行機乗るのが怖い人が「航空専門家がこの機種の事故確率が1%あると言っていたから乗らない」とかさ
怖いって気持ちを正当化摩るためにネガティブ情報集めるんだよ
で、堀江の方もその逆バイアスなんだろうが堀江の方が合理的な理屈だったから論破に至ったというお話

でテレビ的役割やシナリオはそこまで裏読みしてたら何もマスコミソースの話はできなくなるから見解割愛するよ
要はテレビ的に見ても論破成立してたと思う

169 ：：2021/08/12(木) 12:17:35.09 ID:KDa3HdAa0.net

ネトウヨ「はい、論破」(￣▽￣)←軽率な人

208 ：：2021/08/12(木) 12:50:22.29 ID:ktNm0yNm0.net

おつむの弱さが論破の強さ

517 ：：2021/08/12(木) 15:53:49.96 ID:8FjwUejf0.net

堀江なんかもね、肯定的に見れば、自分がいいと思ってることを人にも何故やらないの？って勧めてるだけの人なんだよ
人からしたら余計なお世話だけどなｗ

586 ：：2021/08/12(木) 17:03:03.23 ID:Uix6j1DB0.net

たらこの話か(´･ω･｀)

495 ：：2021/08/12(木) 15:44:31.52 ID:btmQc72V0.net

>>491
自分の生まれ育った土地を愛さない人間は
だめ

685 ：：2021/08/13(金) 08:50:07.38 ID:BWyn1eTx0.net

>>681
早速決めつけで否定してきてワロタ

9 ：：2021/08/12(木) 10:57:55.15 ID:U14UhEjo0.net

そりゃ自分が気持ちよくなるだけだからな
敵作るし周りからは顰蹙買うし
現実でやる奴はアホだよ

86 ：：2021/08/12(木) 11:30:53.81 ID:cMt6WEoq0.net

対パヨクは対話する意味が無い

380 ：：2021/08/12(木) 14:35:36.16 ID:EDN6FNGF0.net

ひろゆきスレってすぐ消滅するよね

394 ：：2021/08/12(木) 14:43:37.21 ID:hZ7tgnoI0.net

昔ｖｉｐにそんなコテいたなぁ。さては。。

553 ：：2021/08/12(木) 16:07:39.38 ID:BNvsweo40.net

>>543
そして、論破した側は満足し、論破された側は消沈し、肝心の議論は行われないケースも多いんだけどなwww
自分の認識誤りを正して貰ったら喜ぶべきだと思うんだけど・・・・

385 ：：2021/08/12(木) 14:40:11.36 ID:/mMpfP7k0.net

はい論破と言って論破してる例無し

567 ：：2021/08/12(木) 16:22:31.20 ID:OfW/JMIv0.net

>>1
いやアスペは論破したがるんよ
それだけ
発達なだけ

199 ：：2021/08/12(木) 12:42:37.70 ID:j+QTcWwU0.net

こういう上から目線の奴に限って論破しようとムキになる

528 ：：2021/08/12(木) 15:57:28.87 ID:W8rk4iGa0.net

>>524
お前は中身がないから最初からネタ切れだなw
パヨクw

111 ：：2021/08/12(木) 11:40:33.68 ID:dnBSqs+v0.net

>>44
自分だけ負けてないと思ってても周りから見たら負けてるなら続けるほど評価は落ちていくよね
それなのになお続けるメリットってあるのだろうか…

253 ：：2021/08/12(木) 13:09:07.13 ID:4sCgTUFA0.net

>>1
その主張が当てはまるのはTPOによる
TPOによっては低レベルな人間が多いのも事実であり、
それらを一々対話して相手にするよりも
論破して切り捨てる方が合理的
TPOを無視してどんな条件でも対話＞論破という事にしたくて
一見都合の良いように見えるだけのソースをムキになって持ち出すのは
何度も論破されて悔しい経験をしたりしたがために
論破される事に対する予防線を張りたい
もしくは単に論破して切り捨てないで対話して構って欲しいだけの
頭の悪い低レベルの寂しがり屋だというのが常識的に推察出来る

はい論破ｗｗ

ライン、ツイッター・・・対話がメイン
5ｃｈ、連投ＩＤ乱発可能時代のヤフコメ・・・ネタ見せ、論破がメイン

>>241
こういう論破する側の人間に対する負け惜しみの中傷レス見ると
嫌ほど笑えるんだよねｗｗ

・このスレは、このレスのコピペの繰り返しで十分だな　笑

444 ：：2021/08/12(木) 15:12:17.00 ID:FGITWMM80.net

>>373
都合が悪いと言うか純粋に疑問なだけなんだろうけどな

63 ：：2021/08/12(木) 11:22:53.51 ID:qklO437w0.net

金にならん賢さなんぞいらん、金を稼げる軽率さのほうが好ましい

687 ：：2021/08/13(金) 08:54:28.90 ID:MQVTu2xV0.net

>>683

>>672 読んで

597 ：：2021/08/12(木) 17:20:39.78 ID:0uAt5a7z0.net

論破と言うより、マウントじじいは多い
いろいろ言われるけど、論破される基礎の知識と経験が乏しいから言い返すのめんどくさい
結局、説明が説明を生むからなあ
だから、「はいはい」で終わらすことが多い

3 ：：2021/08/12(木) 10:56:04.16 ID:gfMc9PVT0.net

やまの・ひろゆき

に見えた

702 ：：2021/08/13(金) 09:12:17.65 ID:dsAkWOVf0.net

>>698
ｗ