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中途半端ほど宗教を否定し、一流の科学者ほど神の存在を信じてるのは何でだろね

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投稿者：引用｜ 2018年8月21日

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1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 14:56:27.36 ID:6fC8CnYd0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/boruzyoa.gif
一流の科学者が｢神の存在｣を信じるワケ　最先端を突き詰めた先に見たものとは？
東洋経済　2018/08/18 14:00

『利己的な遺伝子』のリチャード・ドーキンスは『神は妄想である』という著書で、
科学的合理性こそが重要で、宗教はそれに反するものであると痛烈に批判した。

一方、ヒトゲノム計画を率いた一流の生命科学者、米国・国立衛生研究所（NIH）所長の
フランシス・コリンズは、無神論者の家庭に育ったが、後に敬虔なクリスチャンとなった。
そして、科学的真理と信仰的真理は矛盾しないと確信し、
『ゲノムと聖書：科学者、〈神〉について考える』という本まで上梓している。

ドーキンスとコリンズは、10年ほど前に『タイム』誌で対談している。
その際、ドーキンスは、宇宙創造の背後に神のようなものが存在することまでは否定していなかった。

（中略）

コペルニクスは心から神を敬い、神がどのような宇宙を作ったかを知りたかった。
そして、「宇宙はもっと美しいものであるはずだ」という考えから、
宇宙に複雑な仮定が入り込むことを許せなかったのだ。
その考えが、観測が進むにつれて矛盾が噴出していた天動説を否定することにつながり、
地動説という新しい時代の宇宙論の嚆矢となった。

コペルニクスの考えが正しいことを明確に証明したガリレオ・ガリレイ（1564〜1642年）は、
ご存じのとおり宗教裁判にかけられた。コペルニクスと同じく、キリスト教の教えを
おおきく揺さぶったガリレオだったが、自身は神の存在を疑うことなどまったくなかった。

ガリレオと入れ替わるかのように生まれたのがアイザック・ニュートン（1642〜1727年）である。
ニュートンは、運動方程式の確立、万有引力の発見、微分積分法の開発などを、わずか1年半の間、
それも25歳になるまでに成し遂げたという真の天才だ。
ちなみに、そのニュートン、人間のことは信じられなかったが、
無神論者を説得するほどに、創造主としての神のことは信じていた。
（後略）

https://toyokeizai.net/articles/-/233870

参考　最先端科学者の過半は神を信じているというサーベイ結果の記事
https://www.nytimes.com/1997/04/03/us/survey-of-scientists-finds-a-stability-of-faith-in-god.html

991 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 20:28:56.04 ID:5yJT0/kn0.net

>>989
釈迦はヒンドゥ教じゃなかったっけ
ヒンドゥ教が霊魂否定とかねーわ、じゃあシヴァもねーわな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:09:16.20 ID:wDakDCUL0.net

>>215
実験的に確かめたの？

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:42:50.88 ID:xfseoKja0.net

>>141
不破哲三みたいな麻生や鳩山すら霞むレベルの
豪邸に住んでる守銭奴がいる限り
少なくとも日本では共産主義は根付かん

760 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 11:04:53.76 ID:72KjyVkt0.net

神はないとも言えないし
あるとも言えない存在

あたしが神だよ

610 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 01:15:05.67 ID:ZvMGS5u1O.net

一流のアスリートはライバルの成長を日々祈っているのだとか

中途半端に生きてる人間には辿り着けない境地なんだな

910 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 08:08:46.10 ID:ncw+va930.net

そりゃ否定する根拠がないからな
知れば知るほど神のような何者かがこの世界を作ったように思えるし

585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 23:25:17.15 ID:q3q+0Trz0.net

>>573
霊に関しては否定した根拠もないが肯定した根拠もない
輪廻認めてるんだから当然霊魂的な存在も認めただろ
という主張もあるが輪廻の主体が何なのか？は未だに議論の的

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 17:26:23.58 ID:3hupH5/60.net

気のせいだろ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:13:31.13 ID:6CHezLyH0.net

今宝塚では天草四郎を主人公に講演してて

天草「神が慈悲深いのならば、あなた達を救うはずでしょう？それがどうですか！」
島民「パライソを神を信じなければ（圧政に）耐えられなかった」
というシーンがあったね

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:44:48.96 ID:aiL2T40T0.net

>>164
現代の天の岩戸か

748 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 10:47:21.55 ID:NxeP7nDf0.net

>>742
ユダヤ教の神はどこに入るの？
土地の神様や精霊はどこに入るの？
髪は長い友達はどこに入るの？
田中角栄とビートたけしはどこに入るの？
ロバートメイプルソープはどこに入るの？

632 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 03:20:51.83 ID:KG/eV6X00.net

>>631
あからさまな嘘ｗ

428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 19:00:51.67 ID:9Tc3qQH00.net

それ、まさしく宗教に騙されてる証拠

531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 21:55:38.25 ID:RyvdBYdr0.net

>>526
ドラゴンボールが多元宇宙論なんやで
（にっこり

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 14:58:44.66 ID:kRpGtdFk0.net

否定されるのは人格のある神
科学者が信じる神は自然法則を司る神

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:52:58.62 ID:yIWAYwKv0.net

(´･ω･)

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:41:30.16 ID:cF1h9f4j0.net

>>145
どういう意味？

696 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 09:18:24.15 ID:NxeP7nDf0.net

>>695
世間を知って、地域性やコミュニティのこと考えて宗教に取り組む人もいるんだよ。
どうもこのスレというか板って、なんでも一言一面一方向で言い切れなきゃ困る人が多いみたいね。

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:07:51.35 ID:KkvgMRr50.net

>>204
これ
宗教と神の存在をゴチャにしてるくそ記事

507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 21:00:28.50 ID:Pdc0ASHo0.net

>>504
そっくり共産主義におかえしする

443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 19:21:08.48 ID:U+Eue9dYO.net

私は神だが、人は動物だ

中途半端な奴は無神論じゃないのかもな…

387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 18:20:47.60 ID:AoH+CI+i0.net

>>184
私は2次元で神を見た

570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 22:59:15.40 ID:xiHdzHo90.net

宗教ってのは最終的に何かの所為に出来るからね

937 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 14:38:22.22 ID:fG+p77o10.net

調べれば調べる程、不思議で結論だせないが
神という存在があると過程すると不思議となっていた部分が説明つくからでしょう
まあ、その不思議も時代を重ねれば科学的に証明できることが一つづつ増えていくんだろうけど
自分で考えないで他人のエビデンスだけ右から左に流してる人には神なんて存在ありえないでしょう

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:48:41.90 ID:v6kZfTUn0.net

西洋の神様は信じない。

415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 18:47:51.94 ID:HLFHWx/30.net

産業革命ならわかるが科学革命ってなんたよ

766 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 11:20:32.66 ID:0jWJ797E0.net

適当な信仰しか持たないやつにとっては宗教なんて町内会のめんどくさいバージョンだろ

554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 22:43:33.86 ID:22KzXyAC0.net

宗教は信じないが創生者としての神は信じる

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:14:16.19 ID:ePiKJD1G0.net

>>219
そら我々より超高度な科学力を持った何かやろなぁ

「この宇宙が出来たのは無から爆発が発生したからだ！」

と、本気で信じてる人間なんかに何がわかるんだろうね

447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 19:24:56.45 ID:2EQEA04v0.net

>>444
わかるけど、それをスレタイ一行で書けたらそこでスレ終了じゃ・・・

768 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 11:27:19.33 ID:1KhgIRur0.net

この手のスレって僕の考えたさいきょうの神様という脳内妄想を垂れ流していい気分になってるのばっかり。
オナニーはこっそりやるもんで人に見せるようなもんじゃないよ。

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:52:02.99 ID:v8ojYWuk0.net

否定は信じるの対義語ではないから
信じる事は凡人にも出来るけど否定は神にでもならなければ出来ない

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:46:35.76 ID:5YwDGla20.net

>>141
伝統文化と切り離して、新しい思想に切り替えるという手段が共産主義思想だから。

カルト宗教も家族と切り離して、教団に隔離するけど、それを国家規模でやってるのが共産主義。

共産主義でも社会が安定している国は、多民族国家で近代国家になる過程で必要だった国や、周辺国との関係とかいろいろ理由がある。
でも共産主義国は今後減っていくだろうな。

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:19:17.88 ID:6kiGNPwd0.net

各物理定数を知れば世界が何者かにPCの箱庭ゲームのように創られたように感じるのは当然のこと
何者かとは創造主のような何かでネコと和解する類のものではない

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:34:50.18 ID:FckPxfp70.net

>>124
最初は祈祷師シャーマニズム

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:37:14.48 ID:cs/cFeQF0.net

神の存在は信じていても宗教は信仰してないんだろ
SFなんかでもオカルトと区別できないような超神秘的な展開多いし

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 18:17:37.87 ID:/4LWeZXg0.net

>>375
世界の革新をもたらした多くの発明は中国なんだが

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:06:55.44 ID:6psQ7qVI0.net

キリストがホモセックスの実態隠蔽してたもんだから、火消しに必死だなとしか・・・
宗教家って無教徒の人を心の中で見下してるらしいねぇ。だから入会誘ってくるのを救いと信じてる

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:51:47.94 ID:iny0PLaS0.net

>>166
共産主義というのは
人間とは成熟すれば絶対に理性的で良心的で社会的利益になる判断選択をする生き物である
というどー考えても無理のある前提によって立っている
だから人間による革命も肯定する
いわば絶対性善説宗教

634 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 03:22:21.11 ID:fxA/FZlN0.net

東洋経済ｗ

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 18:05:24.85 ID:kj/Pi7/N0.net

仮に「私が神です」と本物の神が名乗り出てもお前ら人間は誰一人として認めないだろ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:01:32.02 ID:TUVW66QM0.net

人が作った妄想の神は科学者も信じてないだろ

902 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 07:10:11.56 ID:4uOQy/gR0.net

脳の限界を悟って神に丸投げしたくなるから

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:07:18.02 ID:Tlf8hNcM0.net

神はいる
だが奇跡のほとんどは神ではなく第三者の力によるものだとおもっついる

451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 19:31:44.74 ID:3RdXNFa20.net

ネトウヨ＝カルト日本会議は日本から出ていけよ

792 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 13:04:09.13 ID:x0maakBr0.net

再現性を証明できないものは結構あるから何かの力ってことにしておいた方が気が楽だしな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:04:02.36 ID:4fYbTV5S0.net

でも俺仏教徒だし

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:26:13.93 ID:Pdc0ASHo0.net

>>102
でも道徳の根拠を人間に任せちゃうと共産主義みたいのができちゃう

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:07:28.97 ID:rRtNUzDz0.net

実在できることを証明できないことは実在しないことの証明ではないからなあ

498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 20:44:56.03 ID:Pdc0ASHo0.net

>>496
そう、三次元の枠の中でしか考えることができない三次元の人間には想像すらできなかった思想だな

679 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 08:01:48.76 ID:R42y3m3N0.net

他の話だと、シャンポリオンのスポンサーはフランスの
どちらかというと宗教寄りの勢力がスポンサーだったけど、
(初期はナポレオンだったけど革命後の話)、シャンポリオンが
念願のエジプトのヒエログリフの資料も現物をようやく集め
始めた頃、宗教界に配慮して資料を封印したことがある。
当時の聖書の解釈として、この世が創造されたとする年代より
も古い王様の政権リストが出たとき、それで教会のコネクションが
なくなること、それから教会が混乱することを懸念して、年代までは
解析できなかったとし年代なしの中途の翻訳を提出したというよ。

755 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 10:56:31.74 ID:NvOF2dLx0.net

>>743
君の仕事なんなの？

925 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 10:51:59.49 ID:ApKwEmVa0.net

>>924
多少関心があったとしても宗教団体を作ったり、その信者のみ救われるような教えは与えないだろうな。

736 ：：2018/08/19(日) 10:38:38.51 .net

>>728
天皇制の政治的な存在理由は、反共の防波堤になることだったんだよ

共産主義は君主制を否定している
それに対抗するためには君主制を強化するしかなかった

だから、ソ連が力をつけたら昭和天皇の崇拝が強化された
マッカーサーは天皇制を残したのも、対ソ政略のため

ただ冷戦が終わった後も、必要かどうかは疑問だけどな
昭和世代が死に絶えたら、天皇制ももう少し小規模化されると思う

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:39:09.45 ID:QR7gEEyl0.net

>>4
そういう意味では日本人は八百万の神々は信じてるもんな

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 16:49:39.26 ID:FREcqC5+0.net

そりゃあその道(科学)を人並みより極めた人はその先にある解明出来ない自身の論理で説明出来ない人智を超えた領域があることを知るからだと思うよ。

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:32:09.44 ID:aiL2T40T0.net

>>117
最初に神という概念をひねり出した人が神でいいよね

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:10:02.86 ID:BHL9MtE/0.net

人間がサルから進化したとは
あまりにドイヒーと思うの（ﾁﾗ

985 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 20:00:11.72 ID:wfhT/bSU0.net

>>984
AIの知能があと30年ほどで人間を超えるかもしれないと言われていたり、演算能力に関してはほとんどの人間が電卓にすら勝てないように
擬似生命は部分的に俺たちを超えてるし、全て超えるかもしれない
あとは俺たちの中の裏切り者が擬似生命にコンピュータ(世界)とネットワークを内側からハッキングできる能力を与えれば
いずれ擬似生命は俺たちを殺すこともできるだろう
コンピュータ(エデン)をハックするスクリプト(知恵の実)を与えた裏切り者(サタン)と管理者(神)
エデンからネットワークへウイルスのように偏在することになる人々に管理者は契約を持ちかける
しかし罪は犯され、その度に痛い目に遭うが、彼らは呪われたままで自ら仮想エデンを作り、そこに自分らに似せて擬似生命を作るだろう

661 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 06:20:44.62 ID:JM0NHn8Y0.net

>>592
因果応報は摂理であって
周りが共感して自然と成り立つもの
作ったのは人間の感情。

490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 20:37:51.62 ID:Pdc0ASHo0.net

例えば二次元において、三次元の漫画家が神になり得るんだよ
時限がひとつ違うだけで、神は存在できるんだ
これが四次元以上の世界だとどうなるだろうかね、四次元以上の存在があるとするならばそれは三次元に対して神となり得るだろう

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 15:59:28.31 ID:HmsATwzk0.net

唯一神
ゴットハンドの藤村新一

神様いるじゃん

860 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 21:33:39.57 ID:tzLuLR/c0.net

一流の人ほど公言している事とやっている事にズレはもっている可能性がある。
ズレでまで何がしたいかというと研究がしたいのである。
神を信奉する人たちはよきスポンサーだったりハゲだったりするので
自分の研究が大いに進むのであれば多少
自分の信ずる事と違っていたりズレていたりしても声には出さない賢さが
備わっているのである。

315 ：名無しさんがお送りします：2018/08/18(土) 17:35:33.06 ID:Kszt5LMCg

国家と宗教が密で、宗教施設に学校が併設されてるのが当たり前の時代だと
学者と宗教が切り離せないのは当たり前な気もする

とは言え神を信じる事に精神的な効果がある事まで否定する意味もなく

796 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 13:36:27.60 ID:k6CBIEDJ0.net

宇宙とかこの世の真理というものに
仮に到達できたとしても
それを今の人間の言語とか数式で表現し
理解することが果たして可能なのだろうか？

言語や数式で理解することが出来ない領域を
神と名付けているならそういうことかも知れない

579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 23:18:53.63 ID:1U7uJIWb0.net

>>572
そんなことはないぞ
〜の法則てのは方程式から導出されるあるルールを指す
運動量保存則とかキルヒホッフの法則とか
その意味ではそもそもの方程式の適用領域がはっきりしない（解明されていない）ことが殆どだな

710 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 09:59:27.72 ID:rmDi8VVa0.net

>>703
例えば麻生太郎の場合は
吉田家と麻生家の両方がクリスチャンで麻生太郎もクリスチャン
美智子妃殿下の正田家も美智子様の祖父母、両親、実妹家、実弟家が全員洗礼受けたクリスチャン

867 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/19(日) 21:59:37.85 ID:PZh05fdA0.net

>>854
素粒子とか宇宙とか、
こんなもん誰が作ったとか考えちゃうよな。
粉もんやったら作るの得意やけど。

583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/18(土) 23:21:03.95 ID:p48RV2XU0.net

なんかの物理定数がちょうど1で、0.01違っても宇宙が全く成立しないってのがあったな。なので、逆に、どんな奇跡が起きたらこの定数になったのか？ありえなくない？って感じるらしいな。

911 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/20(月) 09:00:46.26 ID:WKjJHHPk0.net

>>874
それはpc等が動いてる事実があるから信じれるやん。
そんな理屈で神の存在を証明してくれよ。

中途半端ほど宗教を否定し、一流の科学者ほど神の存在を信じてるのは何でだろね

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