引用元
1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:19:52.82 ID:rXhZ6RPn0●.net ?2BP(3112)
http://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
高速道路で前方の車との車間距離を詰めすぎたなどとして、全国の警察が1〜6月に道交法違反の車間距離不保持で摘発したのは6130件に上り、
昨年同期の3057件から倍増したことが12日、警察庁への取材で分かった。社会問題化したあおり運転に対する取り締まりの強化が影響したとみられる。
あおり運転を巡っては、昨年6月に神奈川県大井町の東名高速道路で、無理やり追い越し車線に停止させられた静岡市の夫婦が死亡する事故が発生。その後も、各地であおり運転絡みのトラブルが相次いだ。
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/incident/kyodo_nor-2018101201000724.html
181 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 11:57:53.88 ID:6v/4TyEK0.net
だけどスピード出す理由は怪我したペットを病院に運ぶ為かも知れないじゃん
お前らがチンタラ走ってペットが死んでしまったらどう責任取るつもりだよ
煽る事情だってあるんじゃないのか?
808 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 16:25:14.13 ID:L7egqhrm0.net
658 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 10:43:01.20 ID:GQ9FwDtY0.net
>>656
仕事で人と話してるので、休みの日まで無理して話したくない
796 ::2018/10/13(土) 15:59:49.25 ID:GQ9FwDtY0.net
について
前車は速度計を基準に最高速度で進行していれば、後車の速度違反の判断は可能。
速度計の誤差は車両運送法上認められている。
★上記反論を簡潔に(立場から)
立場の要件の修正とは異なり、例外を認めてもいいのでは。道交法はそこまで厳格じ
ゃないよ。
例外を認めるには、一般的に許容性・必要性の要件が必要だけど、今回ケースはどっち
も充足しているよ。
後車の速度超過の判断は、前車にできるし、曖昧ではないよ。
★再反論(義務発生派)
仮に、例外を認めるべきケースがあるとしても、今回は異なる。
要件や違反の有無は客観的事実(速度)で決めるべきであり、主観的事実で決めるべき
でない。
とすると、前車に後車の速度超過の客観的な判断が出来ない。
★再々反論以下、立場と同様に客観的速度基準と主観的速度基準の争い
372 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:04:32.82 ID:U5xWl2Da0.net
最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか?
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも利権や軍事
費に使いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、4人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区5階建て集合住宅で火災 1人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水2のアパート「中村荘」が全焼して6人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼4人死亡 1人不明、10人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者11人 3人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町5の木造2階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米ClA)配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ネトウヨ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、マスゴミ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウム実行犯が処刑されたという証拠はどこにもない。)
188 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:11:46.62 ID:Fs5p9b+y0.net
18 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:46:37.43 ID:2flMdvdl0.net
735 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 12:34:39.41 ID:GQ9FwDtY0.net
>>734
いいや
法律違反してる車両が存在することは道交法も認めている
だから罰則があるんだよ
存在を無視するというのは間違い
じゃあ車検切れの車に追突されても、存在を無視された車両なので責任は問えないのか?
問えるという事は存在を認められているという事だよ
車検切れの車でも道交法を守らないといけないし、道交法を違反したら車検切れとは別個にその責任を問われる
なんでそんな常識も知らないんだ?
>お前の都合のいい20設定は、ほとんど遭遇することないファンタジー
そもそも速度超過かどうかが分からないので
追い付いた車両が速度超過という前提がファンタジー
54 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 09:06:26.78 ID:uChiYkkt0.net
>>7
制限速度ギリギリは良いんだよ。
スピードが早くなったり遅くなったり一定していないと、追いついてしまう。
追いついてしまうのを後部向きのドラレコでみたら
煽られているように見えてしまう
29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:54:50.97 ID:pOnCpK+h0.net
>>19
旅行とかで信号が暫くない道で後続に追い付かれたら直線で止まって道譲る
ただ、一回片側一車線相互通行の高速道路で緊急駐車場に一瞬入って道を譲る軽トラ見かけたが、流石にそれはやりすぎだと思った
351 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:43:43.69 ID:gKQVpB3r0.net
>>347
乗合自動車は除外されてるよ
法律は何度も読んで理解した方がいい
264 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 14:13:27.46 ID:PBAbKEhJ0.net
470 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 18:22:51.66 ID:C+xkNcqv0.net
前も横も詰まってんのに後ろから煽ってくる奴ってどこ見て運転してんだ
611 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 09:47:08.14 ID:QKiWmb5s0.net
書いてないだけで、制限速度を守る事は、法律上大前提だから書いてないだけの話を
拡大解釈で、書いてないから法廷速度は関係ないとするアホがいるのは、アホとしか言いようがないが
法定速度をそもそも守ってないくせに、私は守ってますという奴も話をややこしくするだけのアホw
215 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:55:13.40 ID:1nrlrYxO0.net
法律上、制限速度で走ってれば追い付かれる事なんてないので譲る義務なんてない
794 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 15:57:06.87 ID:xU7ECbPg0.net
ほかのスレから理解もしてないで転載して何がしたいんだ?
750 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 13:01:47.87 ID:QKiWmb5s0.net
まぁ警察にこいつ義務違反なんですー取り締まって下さいーって言ってこいよw
368 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:00:56.24 ID:mBDU4WbV0.net
>>366
条文の解釈が判例なんだよw
先行車は後続車が自分より速い速度で走行する意思があるとどうやって判断するんだ?
それにこっちはさっきのと違って判例があるぞー。
ま、頑張って探せや。
713 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 11:58:28.08 ID:GQ9FwDtY0.net
>>712
制限速度の範囲内という
書かれてない事を条件に入れるところ
785 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 15:52:45.32 ID:GQ9FwDtY0.net
この見解に対しては、法27条2項の「最高速度」の表記から、後車が速度超過している
ならば、規定されている要件に影響を及ぼし、要件を充足しなくなると考える立場が
ある。
さらに、仮に要件を充足していたとしても、法27条2項および法全体の趣旨から、後者
が速度超過している場合には例外が認められ、前者に義務は発生しないと考える立場も
ある。
132 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 10:23:42.47 ID:BfenzwH90.net
煽られる方も法定速度で走ってますが何か?みたいな感じが嫌!
軽トラとかでゴメンねって感じなら誰も煽らん
煽られる奴が悪い!いちびるからあかんねん
最近は正義マンが多いから困るわ
49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 09:04:24.96 ID:EJvE0h840.net
>>40
効率と安全性の片方無視だね。
まあ、先ずは何十年も前に作った環境の全く違う法律変える必要があるよね。
306 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 14:58:47.09 ID:kTKdCdpw0.net
>>263
頑なに法律厳守〜法律厳守とそれ前提でしか話せない法律バカの癖に、自分が都合の悪い法律だけは関係ないなんて理屈は通用しないぞ(笑)
153 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 11:12:00.93 ID:2dJGFKI20.net
最近のドラレコはGPS内蔵で速度もキッチリ出るからな
500 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:54:00.62 ID:mBDU4WbV0.net
昼に暴れてた現場監督さーん。
追いつかれた先行車が後続車より引き続き遅い速度で走るかどこで判断するかわかった?
お前さん自慢の執務資料には載ってないぞーw
ま、頑張って探せや。
636 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 10:20:02.91 ID:GQ9FwDtY0.net
>>631
>道交法は法の適用が外観上明らかであることって条件があるからね
それはどこを読めばわかるんですかね?
635 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 10:17:30.41 ID:GQ9FwDtY0.net
>>632
そうなると
車検切れや整備不良
携帯電話で通話してるとか
そういうのまで対象外になるんだよ
>速度の証拠がない以上、優先順位でしか判断できないだけ
そういうこと
追い付かれた車両の義務は、追い付かれてどうするかが判断基準
速度超過の証拠がないんだよ
8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:35:04.85 ID:DjdIPZyA0.net
静岡市の死亡事故が原因なら前方不注意を取り締まれよ
急停止したせいで起きたんじゃなくてずっと停止してたところに突っ込んだから起きた
323 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:13:52.86 ID:gKQVpB3r0.net
>>322
すでに日本語が怪しいぞw
>違反取る警察側に
なんだそれ?
どういう意味なのか見当がつかない
519 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:49:25.85 ID:/k/oAu2Y0.net
解説書が手元にあるから読み直すと
1項の話であり、
追いついた車両が速度超過の時に
追い越されようとしている車両に速度を増してはならないという義務が生じるかどうかという点については
そのような義務は生じないと考えるべきであろうと言ってるだけで
生じないと断言はしていない
これが解説書の見解
>>512
322 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:12:09.81 ID:mBDU4WbV0.net
>>318
だから違反取る警察側に厳密に適用と言ってるだろ…(呆
757 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 13:14:47.66 ID:QKiWmb5s0.net
>>756
まぁそれもまた別の話だ
法的根拠が弱いのは、その条文事態の性質
道を譲る条件や道を譲らせる場合についてもお前のようなアホが食いつくほどちゃんとした定義がなされていないせいだ
一般社会を法定速度で走っている車にその義務は負わせられないが、普通の判決になることは明らかだから不起訴なんだよ
解ったか池沼w
525 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 21:07:32.43 ID:mBDU4WbV0.net
>>524
突然アホみたいな回答になったな…。
それ、全く関係ない話やん…(呆
もうええわ、時間の無駄。
13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:36:44.67 ID:bkCJypR60.net
煽りもクラクションを鳴らすこともしないが、される方の運転技能について考えるべきだろ。
日本国民の9割が低脳、低学歴
運転に対しても同じ
305 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 14:57:15.19 ID:kXiO0/1K0.net
>>298
いや前に出てブレーキかける奴は抜きん出て普通じゃないし悪だろ
どちらもとか意味不明
221 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 13:05:06.16 ID:qHIS3cUv0.net
煽ってくるだけなのはスピード違反させてネズミ捕りパターンもあるらしい
171 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 11:44:26.73 ID:zEkYq5u/0.net
671 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 10:52:30.26 ID:GQ9FwDtY0.net
>>668
27条2項は、少しの誤差なら譲らなくていいとは書かれていないので間違い
825 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 17:09:22.36 ID:GQ9FwDtY0.net
>>824
ペースメーカー車が、今でも全く流行ってないというのがな
不評だったんだろうし、何かしらの、要は27条2項違反の可能性もあったのでは?
と考えている
336 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:27:01.85 ID:vmaQgYD/0.net
運転するときに大事なのはトラブルに近寄らないこと、悲しいけどこれが現実
そのトラブルを片付けたいと思うなら警察に相談しましょう
正義マンほど怖い人種はいません、自分の正義のために平気で暴力をふるいます
783 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 15:51:42.34 ID:GQ9FwDtY0.net
ドライブ行ってきた
633 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 10:13:44.32 ID:tKG0OAMQ0.net
前走車が遅いから、制限速度以下で走ってたから、譲らないから、など無関係に、煽り運転したらアウト、傷害の現行犯
367 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:00:24.85 ID:0nfqayda0.net
法定速度で走る車煽っても正当化するキチガイが法律語るとかアホの極みw
2 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:23:35.53 ID:jL/JLpWw0.net
433 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 17:28:43.12 ID:Wg438uKA0.net
前方の車が何やってようが車間距離詰めていい口実にはならん
788 ::2018/10/13(土) 15:54:05.55 ID:GQ9FwDtY0.net
この見解に対しては、法27条2項の「最高速度」の表記から、後車が速度超過している
ならば、規定されている要件に影響を及ぼし、要件を充足しなくなると考える立場が
ある。
さらに、仮に要件を充足していたとしても、法27条2項および法全体の趣旨から、後者
が速度超過している場合には例外が認められ、前者に義務は発生しないと考える立場も
ある。
318 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:09:26.55 ID:gKQVpB3r0.net
>>310
馬鹿だなぁ
速度超過でも15キロ未満での検挙が少ないのはそういう事なんだよ
柔軟に運用してることの証拠だよ
1キロ超過で捕まえるのか?
172 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 11:44:55.31 ID:UblfXN/E0.net
赤の点滅で一時停止したら抜かされた
この前は踏切で一時停止したら抜かされた
21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 08:50:37.45 ID:SyMd1DQ10.net
>>15
追い越し車線をわざとゆっくり走行
↓
煽らせて動画撮影
↓
youtubeに投稿
↓
閲覧者稼ぎ
718 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 12:06:11.98 ID:N8+JX0YB0.net
どうしても抜かせて欲しいならパッシングでもしろよ
リアワイパー動かしたら嫌って意味やから諦めろ
536 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 23:00:17.39 ID:LZ/BgFBC0.net
法律法律って言ってる奴は宗教にハマりやすそうだ
洗脳簡単だろうな
461 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 18:09:52.77 ID:kTKdCdpw0.net
遅いから煽られるんじゃなくて譲らないから煽られるんだよ法律バカども
230 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 13:16:59.08 ID:u/DH9kXj0.net
>>211
いまどきそんなこと言うの昭和の価値観引きずった老害か中2の価値観引きずったkidだけですよ
490 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:22:40.02 ID:OQlYWoZf0.net
自動車運転免許証の更新に実技必須にしろよ
ババアとか運転危なすぎるんだよ
856 :名無しさん@涙目です。:2018/10/14(日) 19:30:14.67 ID:XprW2jFX0.net
339 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:28:55.67 ID:gKQVpB3r0.net
798 ::2018/10/13(土) 16:02:52.33 ID:GQ9FwDtY0.net
ついでですので、恥知らずにも素人なりに説明してみます。専門家のツッコミ歓迎ですw
まず、異論のないことと思いますが、追いついた車両にも追いつかれた車両にも法規走行の義務があります。
追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いついた車両に速度違反・シートベルト未着用・車検切れ・整備不良・その他の違反があっても
追いつかれた車両は27条を含む道路交通法に従って走行します
追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いつかれた車両が進路を譲らないとしても
追いついた車両は26条(車間距離)54条(警音器)70条(安全運転)を含む道路交通法に従って走行します
結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。
546 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 23:46:11.29 ID:s55Uhdua0.net
>>543
教習所にも警察にも飲酒検査キッドのような
アスペルガーチェッカーが備わったらいいのにな。
『事の発端を無視した検挙と報道論調』じゃ悪化するだけ
お前も『切取り報道』ならぬ切取り動画じゃ駄目だぞ。
事の発端←に無頓着な輩はアスペルガー症候群
748 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 12:59:12.99 ID:xU7ECbPg0.net
>>745
法律上の義務に違反したら違反だろww
腹いてえww
844 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 22:05:20.21 ID:FitEB8rP0.net
警察24時で取り締まりにゴネてる層の理屈が飛び交ってら
377 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:06:55.94 ID:rSH80psv0.net
ハンドル握ると性格変わる奴いるだろ?ようはそれなんだよ
煽ること自体に実は意味はない
煽る奴が潜在的にキチガイなだけ
そういう奴に接触されること自体が交通事故のようなもの
506 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:06:08.20 ID:hzDZNVSU0.net
自車が前の車の流れに乗れず、後ろが詰まってると感じればさっさとよければいいんだよ
普段の生活じゃ人に空気読めって強いるくせに車乗ってる時はなんで我が道を行くんだよ
144 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 10:48:54.72 ID:CbWiXkNP0.net
煽られ運転か。
とにかく前の車と同じように走ってくれ。
184 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:01:40.53 ID:ACoRYO5o0.net
360 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:54:59.58 ID:gKQVpB3r0.net
>>358
何度もその部分は読んでるぞ
お前みたいな中途半端な無知が絡んでくるからなぁw
現実の速度よりも遅いかどうかが判断基準だぞ
そこに制限速度の範囲内など一言も書かれてないぞ
真っ赤になったのはお前のようだなwww
409 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:47:25.15 ID:gKQVpB3r0.net
287 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 14:36:44.44 ID:mBDU4WbV0.net
78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 09:24:26.17 ID:CzOIy3iw0.net
確かに減った感じ
しかし、営業車のまだ輩はいる
信号待ちで、バストラックにぴったり後ろくっついて停められるのも気分がいいものではない
330 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 15:22:43.63 ID:gzfBytzl0.net
>>326
>追いつかれた車両があらゆる手段を使って進路を譲らないといけないんです
いいえ、道交法でそこまで求めてはいません。
あらゆる手段の使わなければ為らない法的根拠は有りません。
143 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 10:45:00.46 ID:oOqL78ZG0.net
煽られたと訴えてもいい奴は通行区分違反、追いつかれた車両の義務違反をしていない奴だけだぜ
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