自転車すいすいフリーパワーがお前らいつまで経っても論破できないからさらに調子に乗ってるぞ

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1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 17:45:08.59 ID:1xLl/vLF0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
坂道もスイスイ　電動じゃないアシスト自転車とは？
[2018/10/19 11:00]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000138822.html

　坂道をスイスイ走れる「電動アシスト自転車」がすっかり身近な存在となってきましたが、今、新たに注目を集めているのは、何と「“電動じゃない”アシスト自転車」です。AbemaMorning・田中萌アナウンサーが取材しました。

　通勤や通学、送り迎えなど、生活に欠かせないアイテムの一つといえば「自転車」。なかでも近年、暮らしに定着しつつあるのが電動アシスト自転車です。
坂道でも快適な走行ができる自転車として幅広い世代に人気で、出荷台数は10年間で2.4倍以上になるなど、需要は右肩上がりを続けています。そんななか、新たに注目されているのは、何と“電動じゃない”アシスト自転車。
「バッテリー」の代わりになっているのは“電池の要らない”アシストギアの「フリーパワー」です。今、使っている自転車にも取り付けることが可能で、電動アシスト自転車と同じように坂道なども快適に走ることができます。
今年3月の発売後、一時、品切れも続出するなど、大ヒット商品となっています。フリーパワーの仕組みで一番のポイントになっているのは、ギアに内蔵された「シリコン」。
フリーパワーを搭載した自転車はまず、ペダルを踏み込んだ時にシリコンが圧縮されます。そして、自転車をこいでいる時、足の力が入らない上下の位置にペダルが来ると圧縮されたシリコンが反発。このシリコンが元の形に戻ろうとする力がギアを回し、前へ進む力に変えているのです。
　（株）サイクルオリンピック・古屋直隆社長：「お値段も電動自転車に比べたら半分から3分の1で買える。充電の手間も要らない。坂道もスイスイ上れるし、こぎ出しも軽い。そういうものが出てきたということで、ご支持を頂いていると思っています」
　バッテリーなしで電動アシスト自転車に匹敵する機能を実現したフリーパワーですが、会社では今後、海外への売り込みも検討していきたいとしています。

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 15:02:55.70 ID:RvH3cA0q0.net

急な坂道でおばさん自転車に

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 07:20:23.18 ID:C04Dre9W0.net

>>161
いやだから、フレームを剛体にしないのはエネルギー効率を重視してないからだろ、って話よ。
ママチャリの類に関してはコストが大きいんじゃない？
なにか自分おかしいこと言ってる？

>>164
？？？
君がレスを付けた>>155は？

>>170
競輪は詳しくないけど、なんかのイベントで乗らせてもらったアンカーのカーボンピストはアホみたいにフレームかっちかちで
手も尻も痛くなって長時間乗れんと思ったよ。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:29:21.06 ID:JILhVGeU0.net

電磁石以外で50kgくらいの踏み込みと釣り合う反発力って得られるの？

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 22:19:36.44 ID:SpRIxzZ/0.net

>>317
昔はわたしも若かったんですが・・・・
空間と時間の流れには従順でいようと思っています。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 19:59:21.72 ID:4eoZ2Ist0.net

>>4
オーエルワイエムピーアイシー
ハーイパー マーケーット オリンピック♪

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 03:12:28.59 ID:NPhMTG0n0.net

おもしろそう
乗ってみたい

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 07:10:24.48 ID:yMznr/o20.net

>>164

つ>>111
はい論破

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 06:47:03.05 ID:C04Dre9W0.net

>>1のフリーパワーの仕組みを「漕ぐ力を増力してくれる装置」かなにかだと勘違いしてる人が居るから、
「物理法則上そんなわけねえだろ」って当然の反論でストップしちゃって話がかみ合わないんじゃないかな。
これって要はシリコンが潰れて、反発して元の形に戻るまでの時間を使ってペダルを「踏む力」の脈動を均一化して「漕ぐ力」への変換を効率化してるんでしょ。

ママチャリでサドル下げてアホな姿勢で乗ってるジャップ猿って、ペダルを真下に踏む力しか使ってないじゃん。
クランクを1周回すうちの、たとえば30％くらいの領域でしか力が使えていないとする。
100の力を30％の領域で使うと、漕ぐ力は30になる。
これにフリーパワーを付けることによって、30％の領域が40％にひろがるとする。
シリコンを潰すために踏む力を10％ロスしたとしても、90の力を40％の領域で使うと、漕ぐ力は36になる。

これはテキトーな数字で計算してるけど、厳密に計算したときに「シリコンが潰れてロスするエネルギー＜駆動力として使えるエネルギーの増分」になるってことじゃないの？
なんとなくのイメージだけど、きちんとペダルを回すような乗り方をしてる人には効果ないんでない？

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 13:08:25.73 ID:O89+8TAY0.net

ゴムなら
すぐに伸びて
反発力無くなっちゃわないん

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 18:44:57.59 ID:FD2AV1+Q0.net

靴が電動で前に行ってくれればなあ

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 07:01:44.77 ID:5cVVUk1j0.net

>>153
だから、なんで比較対象がレーサーなんだっていうｗ
まずそこからアタマおかしい
ハイエースでスーパーGTには出場しないだろ？

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:58:26.35 ID:SpRIxzZ/0.net

いないよね　笑

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 18:04:40.54 ID:pdLz22uF0.net

>>222
若くても力まかせにこいだらヒザこわす
自転車のボトルネック（限界）は筋力じゃなく関節がどこまで耐えられるかだと思ってる

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 20:11:42.74 ID:nk/xOhQ10.net

>>272
？？？
固定端相当ならお前が触ってみろ間抜け

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 21:19:13.07 ID:ke6Xk34e0.net

シリコンのロス＜ペダリングロスならOK

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 15:32:46.39 ID:8goRQU+K0.net

これマジで欲しいんだけどオリンピック遠いんだあー
いろんな自転車屋で買えれば即買う

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 17:57:04.47 ID:fpUBOZdp0.net

こんなんより、CVTチャリのが魅力的なんだよなぁ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 13:33:32.09 ID:+GJL/dOW0.net

>>104
見たものとは違うかもだけどいまも交互に踏み降ろすタイプの変形自転車は売ってるよ

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 13:17:53.44 ID:wRvX3iNp0.net

>>208,209
底の硬い靴で地面を踏んだ時の力と
スポンジエア付きの靴で地面を踏んだ時の力は
スポンジエア付きの方が弱い。
ショックを吸収するから。
硬い靴の方が力は伝わる。

お前ら低脳の理論だと膝に優しいって話にしかならない。

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 17:25:08.98 ID:NPRWKqDs0.net

>>198
クランク回せてない時間は車軸、タイヤから熱に変換されてエネルギー捨ててるんで、
フリーパワーのロスがそれを下回れば有効なんじゃないかな？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 22:18:15.67 ID:c97jv6Hs0.net

>>50
月に数回とかますます忘れそうで面倒臭い
充電できてなきゃ無駄に重い自転車で出かけるか充電充電待ってから出かけなきゃならんとか考えるだけで気が重い

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 15:21:35.21 ID:DSz+LQEl0.net

>>225
小手先で何も知らないまま知ろうとも
しないまま、とりあえず上から目線で
批判するのがここの流儀だよ。

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 13:13:33.84 ID:rD0OOC9H0.net

エネルギー不滅の法則　ってのがあるぞ。
ナンチャラ自転車、結局はテメエの脚力で動いている。

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 20:01:31.95 ID:SpRIxzZ/0.net

このゴムを中間に挟む構成だと
低い回転域ではアシスト方向になるけれど
速度を出そうとして強い力を与えた場合には伝達ロスとなり速いペダル回転数が得られなくなる。

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 12:27:33.41 ID:WOwXfyDD0.net

単純な話、ペダルが下から上に挙がる時のエネルギーが今まではヒトの脚に逃げていた。
それをシリコンギアを介して後輪に行くようにしているってこと。
計算してみないと分からんが、ざっくり従来の30-50%は漕ぐ力が減るだろう。アイデア勝ちだな。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 13:49:55.10 ID:TO90ER9l0.net

嬢支店と菓子店をずらしてるだけだろ
踏み降ろす力がうまく円運動にならない所をシリコンの変形でずらしてる
足の力がペダル回す力になりにくい所を避けてるだけだろコレ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 08:46:51.73 ID:aaRSyr7B0.net

サドル落としてベタ踏みするママチャリは
予めペダリング本来のパワーを虚空に捨てとるからなｗ
そこからほんの少し回収してると考えればエエｗ

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 15:08:56.39 ID:1q8Qh+WT0.net

シリコンを圧縮する力>シリコンが反発する力
なんでただのエネルギーロス

シリコンを圧縮する力<シリコンが反発する力
になったら永久機関完成。マジめでたい

323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:45:01.54 ID:YRJRaQwv0.net

>>322
図面無しに数値を入力したの？w

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 09:51:30.53 ID:nk/xOhQ10.net

>>175
↓さりげなく嘘を混ぜてそれらしくする手法

ペダルをこぐ回転方向の慣性モーメントがあるのでそれが固定端相当となり

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 06:54:18.12 ID:YRJRaQwv0.net

>>301
シリコンのフリクションとか熱に変換されたエネルギーロスとか、クランク全体の重量増は計算に入れてる？
重要なのはそこ。

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 17:46:16.05 ID:a1WrkxrP0.net

レンタル自転車に採用したやつ
あとパンクレスも
頼むから電動自転車に変えてくれ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 04:34:02.52 ID:iTVbdZpb0.net

都内のシェアリング電動自転車が便利すぎて自転車買う気になれない
メンテなんて一切不要だし裏技使えば一日50円程度で乗れるし

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:06:27.15 ID:SpRIxzZ/0.net

CO2地球温暖化 も同じだと思ってます。
補外法予測はエリミート使っても無理ですよ。
地球シミュレータで昔べらぼうに温暖化する予測結果が原因で
今の地球温暖化論争がおきましたが。
あれ係数間違っていてあとでこっそり修正しましたよね。

でも世の中は今でも……。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 11:54:27.02 ID:LDNlXWxZ0.net

>>196
それは普通に道行法違反

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 14:55:38.11 ID:7EHxFkdj0.net

シリコンが変形して元に戻るエネルギーがロスって事？

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:48:41.77 ID:fE04XF2F0.net

ペダルこいだ時に半周分のエネルギーロスを無くして動力に変換する部品？

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:39:12.52 ID:Kb32HPlw0.net

>>297
よくわからんけど、効果があるってこと？

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 18:11:11.18 ID:28Yuz3tp0.net

>>20
オリエント工業にも言ってくれ

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 07:10:18.97 ID:47rd7Apa0.net

>>165
月額2000円で30分以内なら時間課金なし

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 19:15:59.30 ID:qM5Cf75O0.net

>>お値段も電動自転車に比べたら半分から3分の1で買える。

たけえよｗ

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 02:26:26.81 ID:67YfpLw90.net

>>140
してねーよ
その判るほどロスしたエネルギーは何処行くんだよ

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 17:01:51.96 ID:LFtW2QTQ0.net

>>361これを理解しようとしない人は何なんだろうな

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 13:05:47.17 ID:YRJRaQwv0.net

油圧なりスプリングにしたころで
圧縮する力>反発する力なんで
結局膝に優しいロス機構でしか無い。

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 13:50:41.17 ID:f3l5PHxb0.net

空戦フラップみたいなもんか

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 15:00:46.87 ID:DSz+LQEl0.net

ロードだって過去に非円形ドライブスプロケット流行ってたじゃん

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:26:03.89 ID:Kb32HPlw0.net

物理シミュレータで誰か実験してくれないかな

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 13:56:56.71 ID:+4aj22IE0.net

クランクが真下の時はどんだけ踏み込んでも全体重乗せても
ペダルは回転しないだろ？
真上でもほぼ同じ事が起こってる
クランクが真横の時は真下に踏み込んだ力が効率良くペダルを回転させる
自転車に乗って慣れてる奴はクランクが真上真下の付近は下に単純に踏み込むんじゃなくて
前方向や後方向にも力を掛けて回転力に変えてる
真上から踏み込む時はペダル位置が正しい位置に調整されてれば自然と前方向にも力が分散して掛かるからだけど
真下付近は意識して力かけないとそうはならない
ちょっと脱線したけど
この商品は真上付近の踏み込む力をギアを回す力にするんじゃなくて
ペダルの位置を移動させる事に使って真下方向にしか力を掛けられないような乗り方しても
効率が悪いクランク位置を早く移動させて少しでも効率の良い位置に移動してからギアに力を与えるようにしてる
ペダル漕ぐのに一番効率の良い力の掛け方は人間の構造無視すればクランクが真上なら前方、真横なら真下
真下なら後方のクランクに対して９０度の方向

クランク位置によってクランクを回転させるのに効率の良い方向から力を与える事の出来る人には無用というか邪魔なだけだけど
単純に真下にしか漕げないような人には少しは意味があるんじゃないかな

ちなみにアシストしてるとかは自分の考えだと全然無いと思う
とちょっと変則な漕ぎ方教えて真上付近は漕がないで足乗せてるだけでペダルの回る動きに任せて
時計で１時２時とかの位置になったら漕ぐってやれば同じ感想だと思う
さらに真上付近は両手でハンドル引っ張ってペダルは前に足で踏ん張るように押すって教えれば・・・
なんちゅう事教えるって後から言われるだろうけどその場の感想は・・・・いひひ

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 18:17:17.55 ID:XlIlj/eL0.net

お前らにはよさがわららんだろ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:15:37.64 ID:6fyD4P3f0.net

>>24
ゆっくりなら電気無くても行けるだろ

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 16:16:03.98 ID:mvVNaT9e0.net

>>1
> 今年3月の発売後、一時、品切れも
> 　（株）サイクルオリンピック・古屋直隆社長

ダイバクショウのせいで古着屋に空目したわしね

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 05:16:14.45 ID:C8livxRK0.net

>>76
新幹線の中で走ればさらに速い的な？

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 16:27:30.73 ID:wjWpvONq0.net

動画見て理屈は分かった。
今までは筋肉が吸収して無駄になってたエネルギーをシリコンに吸収させて再利用するわけだな。
後はやっぱ耐久性か

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 16:12:36.09 ID:26g/9ulJ0.net

>>1
不倫萌え、いつの間にか復帰しててワロタ

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 21:57:50.67 ID:SpRIxzZ/0.net

今の会社では平社員だけど
中国、ヨーロッパ＝イギリスと西とドイツ
ロシアさんがきてくれって言ってるんだけどなんか厭だ。

俺を雇いた人います？

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 20:16:50.75 ID:SpRIxzZ/0.net

技術的なことに言葉のケンカなんて不要

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 07:51:27.64 ID:XJBt9On20.net

>>70
あいつら増殖し過ぎ。手軽に乗ってるな

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 16:08:47.02 ID:kHnDYndq0.net

別にいいんじゃね
どうせ乗るのは体育会系だ
あいつらは思い込みだけで普段の数倍のパワーが出せるから
なんかシリコン凄いねんと言っとけば効果覿面

29 ：名無しさん：2018/10/19(金) 18:24:23.22 ID:Q47bzcKg0.net

シリコンを押し潰す工程で余計に体力使ってるだろって思う。

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 10:46:27.46 ID:5cVVUk1j0.net

>>195
なんでシコリンゴムかっていうと
ナチュラルにプログレッシブください特性で
極弱いチカラから潰れ切るまでマイルドな特性だからじゃないんか？
金属バネだと、短い自由長のなかにプログレッシブ特性持たせるの難しいと思う

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 23:20:22.10 ID:zRkYqGyo0.net

試しに乗ってみたいな
まぁチャリ自体10年以上乗ってないから体感出来なさそうだが

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 05:23:37.14 ID:kFHFYEa20.net

シマノの意見が聞きたい。

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 20:32:45.10 ID:yUiFN0WM0.net

仕組みとしては靴底がそのシリコンでも良いんじゃないの？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 18:03:47.66 ID:GWvXdz0t0.net

お前らはシングルフリーだろうが

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 14:35:00.56 ID:NPRWKqDs0.net

感情的に批判したい気持ちが先行してるが、
ロードに乗ったことが無いのでどういう事か理解できてない感じだな。

クランクを一定速で回すことの大切さはロード乗ってりゃわかる
乗ってる人間は意識してやるからあえてこのメカは必要ないよというスタンスであって、
意味不明デバイスだからという訳ではない。

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/20(土) 08:42:55.48 ID:Ncd9kJEC0.net

シリコン部分をカートリッジ式にして手前で交換できるようになれば一気に普及するだろうね。

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 10:16:58.34 ID:8ArwruRU0.net

くろくろ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/21(日) 07:05:50.79 ID:9Vl3FvXi0.net

>>70
裏ワザ教えてよ

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/22(月) 15:18:13.12 ID:mb9l1cdz0.net

シリコンはペダルを後ろにも前にも同じちからで押すから
プラマイ0じゃね？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/19(金) 22:58:15.71 ID:eypFM6A30.net

スパシーバ効果だよ

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