サッカー日本代表に”部活出身”が多い理由がこちら「理不尽な体験で『考える力』が育つ」

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1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:04:07.96 ID:+OMhbR2D0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
サッカー選手がよく育つのは、学校の部活か、クラブチームの下部組織(ユース)か。練習環境はユースのほうが恵まれている。海外の一流
選手はほとんどがユース出身だ。ところが日本代表最新メンバー27人のうち、ユース出身は13人で、残り14人は部活出身。日本ではいまだに部
活出身が強いのはなぜか。スポーツライターの小宮良之氏は、「理不尽さ」を理由に挙げる――。

世界ではクラブチームが育てるのが当たり前
「サッカー少年を育てる」

日本における、その育成環境は特殊だと言えよう。

欧州・南米で、サッカー選手はほとんど例外なくクラブチームの下部組織で育っている。リオネル・メッシも、クリスティアーノ・ロナウドも、
下部組織からトップチームへの階段を上っていった。シャビ・アロンソのように、育成目的だけで存在するクラブ(アンティグオコ。スペイン・
バスクのチームで、育成した選手を売ることで経営している)で育てられることもあるが、その場合も教えを受けるのはあくまでクラブチームだ。

一方、日本の主流は学校の部活動である。

Jリーグ創設以来、クラブチームはハード面で恵まれ、指導者もプロ契約をしている。環境は部活チーム以上に充実しており、必然的に地域の1、2番
手の選手がクラブチームを選ぶ。にもかかわらず、いまだに有力選手が多く出るのは部活からだ。ロシアワールドカップの有力メンバー、長谷部誠
、本田圭佑、長友佑都、岡崎慎司、大迫勇也、乾貴士、昌子源、大島僚太、川島永嗣、直前の招集から漏れたが、代表の常連だった森重真人、昨年のJリーグ得点王の小林悠、MVPの中村憲剛は、いずれも部活チーム出身だ。

なぜ、日本では部活チームから好選手が生まれるのか?

「部活でメンタルは強くなった」
その昔、部活チームの練習は合理性を欠いていた。

多くの指導者は理不尽な鬼だった。その機嫌次第で、選手はグラウンドを何周も走らされることもあったという。もしチームが恥ずかしい負け方を
しようものなら、タッチラインに選手を並べて片っ端からビンタを食らわせることもあった。

そして先輩の後輩に対するシゴキは、単なるストレスのはけ口になっていた。後輩は不条理なしごきに耐えることが、その競技を続ける条件だった。
夜中、虫の居所が悪い先輩に板の間に正座をさせられ、膝の上に雑誌を積み上げられるような経験のあるサッカー部員も少なくないだろう。

信じられないことだが、90年代前半まではそんな関係がまかり通っていた。

そして当時の経験を笑い話にし、楽しそうに語る人がいる。実際、その状況から多くの優れたアスリートも出た。

「メンタルは強くなった」

そう漏らす選手も、実は多いのだ。

では、鬼監督や先輩のシゴキは、精神を強化したのだろうか?

http://president.jp/articles/-/25263

55 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:27:01.99 ID:DQ1zX1Fj0.net

単に高校から進学や就職を餌に部活を始めるだけでしょ
やめやめ、そういう文化の見直しのいい機会
企業スポーツ文化なんてぬるま湯やめろ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 13:30:50.30 ID:C3wXnCOc0.net

ビッグ3w

23 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:21.78 ID:3w42ghJU0.net

単に高校サッカーがあるからだろ?

4 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:07:53.26 ID:3tqk8wx80.net

野球はどうなの?
はい論破

20 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:15:39.90 ID:bJe/NvNn0.net

レガシー
徐々にクラブ優勢に変わるだろ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:17.98 ID:dmTn+peN0.net

厳しいやり方で奇跡的に生き残った人間の背後に山のような才能ある若者の屍があったことを忘れてはならない

12 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:12:41.70 ID:X5BgzsK10.net

ジャップ特有の根性論
まあスポーツなんて見世物なんだからそれでいいけど
社会にまで幅を利かせてるからな

84 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:48:43.63 ID:uxKjAT6s0.net

この手の話って、下級生の時きつかったってやられた時の話ばっかだけど
学年上がったら下級生にやる側に回ったんでしょ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:07:20.44 ID:uO/B5Mur0.net

奇跡のレッスン見て勉強しろよ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:05:39.13 ID:dsEay+SI0.net

日本のどこが強いんだよ。
途上国に負けまくりじゃないか。
欧米が科学的根拠に基づいてスポーツしてるのに、
日本はやれ精神論だの持ち出して心身ともにおかしくなる馬鹿ばかり。
25年前は部活の練習中は水飲むなって言ってたんだぞ

8 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:11:35.05 ID:Az1WSfzV0.net

むかしから言われてるが
ユースって上の下は量産するけど
飛び抜けたやつはあまりでないんだよな
バランス器用貧乏型か一芸に秀でた王様タイプかのどっちか

85 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:52:45.71 ID:PSg6nQ3j0.net

じぶんが理不尽をしいられたのにあとからはいってきたやつが理不尽をうけないのはそうそう許せるもんじゃないよ
憎しみの連鎖をたつのがむずかしいわけ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:26:27.07 ID:kQKba6mP0.net

エディーHC、日本ラグビー界に辛口エール「規律を守らせ、従順にさせる練習をしている」
http://www.sanspo.com/rugby/news/20151013/jap15101318480016-n1.html

「日本では高校、大学、トップリーグでも高いレベルでパフォーマンスする指導ができていない。
規律を守らせるため、従順にさせるためだけに練習をしている。それでは勝てない」

96 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:24:59.92 ID:qldi1tsv0.net

欧州のユースみたいに学校に行かなくてもいいようにすればサッカーは強くなるよ
その代わり現在の欧州サッカーみたいに知能が園児レベルの選手が増えるけど
まさしくサッカー馬鹿ってやつ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:30:16.58 ID:GlhKNZW+0.net

>>2
ワシもw

139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:49:13.39 ID:OLkhA2NQ0.net

だから弱いんではなかろうか?

15 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:13:48.51 ID:gUs8z5Ez0.net

アホが玉転がして考えるってギャグかよ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:30:41.63 ID:XTisj6VV0.net

メンタルが強くなった?
それは気のせいだよ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:29:41.21 ID:PSg6nQ3j0.net

それなら結果の伴わない監督を選手主導で更迭に追い込んだって文句いえんな

51 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:25:25.95 ID:fXB0OFZi0.net

それってええことなんか?

122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:29:30.44 ID:4GtuGEDI0.net

>>73
監督ガイジ定期

67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:33:27.12 ID:xcEoWzXj0.net

>>4
えっ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:04:51.10 ID:ZTP54r7f0.net

パイが前々違うだろ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:12:54.24 ID:TTQLnDyW0.net

部落出身が多いからあんな試合するんだろうね

165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:16:18.25 ID:N3PPC1eV0.net

>>157
部活出身者→日本代表止まり
クラブ出身者→プロになって世界で活躍

こうじゃない?

142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 02:10:50.17 ID:Yn7FzUHy0.net

>>2
嫌だよねえ 俺もw

155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:47:54.71 ID:H/eh8SwL0.net

暴力で無理やり従わされる環境なら考える力は失われるでしょ
そういう親の元で創造的な子供が育つとは思えないし

30 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:25.67 ID:UkYP4xTm0.net

45歳だが当時の非合理な部活でよかったことなど何もない
唯一の収穫は今現在話のネタになること

97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:26:52.58 ID:iXSVjF1H0.net

理不尽だから考えられなくなるんだろ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:37:18.83 ID:TAmYMAYv0.net

西野はクビだな

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:54:32.38 ID:VShYaeBE0.net

読まなきゃよかった
カス以下の記事>>1

50 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:24:51.20 ID:5+R8Cvr60.net

【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/

93 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:18:57.74 ID:ltMW4DQd0.net

>選手はほとんどがユース出身だ。ところが日本代表最新メンバー27人のうち、ユース出身は13人で、残り14人は部活出身。

僅差じゃねーかボケ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 16:02:15.87 ID:+X42XuIK0.net

点を入れるサッカーじゃなくて失点数を減らすサッカーなんだもの面白いわけがない

114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:07:59.31 ID:dwHIZX6c0.net

日大アメフト

163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:03:03.20 ID:RHWZ8wCa0.net

今の日本代表って批判より呆れのが多いよな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:59:45.06 ID:AhX7GwoE0.net

>>28
「やり方」なんだからそんなもんどっちでもいい

38 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:05.86 ID:ThfegvSo0.net

坊主の野球は理不尽ですか?

153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:37:33.49 ID:+i+mHOSp0.net

>>146
半数がユースな時点で覆っていると言ってもいいと思うんですがそれは

184 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:32:31.62 ID:EAG5ofOB0.net

理不尽な体験で「考えない力」が育つの間違いだろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:11.26 ID:c0PnZviL0.net

>>28 だから、趣味みたいなもんで、一生懸命やる必要がないんだよね。

5 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:08:00.35 ID:rgd0eL750.net

もう好きにしろ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:14:44.91 ID:WMwjg2e+0.net

>>1
ユースシステムはNCAAに対抗できないゴミの山と世界中のバスケリーグで検証済み

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6421

26 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:55.01 ID:DQ1zX1Fj0.net

そもそも、中学生までの年代はクラブスポーツだよ単にそこから
高校に上がると強制的に学校でやらされるようになるだけの話
湘南ボーイズの小笠原とかジャイアンツカップ優勝投手がそのまま
甲子園に出ただけ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:46:52.07 ID:RxVpt4n50.net

そもそもセンターリングからバックスいないのに外してまくる老害連中はその練習だけしてれば良いんだよ、毎日毎日365日。基礎がダメすぎ。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:32:11.80 ID:DcrHWM4k0.net

あると思うのは部活のほうがチームを背負ったうえでの負けられない戦いの経験が出来るってことだろうな
個人差もあるけど部活上がりの方が泥臭くハングリー精神の強いプレイヤーが多いし

81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:45:25.36 ID:8fqD+Ptx0.net

ユースチーム数と高校サッカーのチーム数がどれくらいの差があるの?

結局スカウトの目に止まるには試合に出てる事が必須で
出場機会得るために部活選ぶやつもいるだろ?

ユースだって一定年齢超えて芽が出てないならば契約してもらえんやろ

133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:13:43.34 ID:lzcjOB1x0.net

>>124
自ユースや他ユースってのは中卒って事か?

7 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:08:25.81 ID:FJpblwLR0.net

聞いた話だと20代だともうユースの方が優勢なんだろ
そいつらがフル代表のスタメン取れないだけで

80 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:44:33.24 ID:c0PnZviL0.net

>>75 でも、人格が歪むデメリットがあるけどな

34 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:19:08.69 ID:asOHLe8J0.net

まだ日本じゃ一般的じゃないからじゃね
反対する親も多いだろうし

108 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:31:36.61 ID:O2RZxC0Q0.net

だからワールドカップで勝てないんだろ
知ってた

126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:57:55.49 ID:vN+fEl8F0.net

考えてばっかいるから絶好のカウンター自分で止めたりするんだろ
サッカーに考えてるヒマなんかあるかい
考えるな 感じろ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:27:39.55 ID:RBO37tfG0.net

今世代はセレッソが育成失敗したとしか思えないもったいなさがある

94 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:20:59.65 ID:eokTEFaq0.net

こういうトンデモ理論が増えたよなあw

45 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:21:46.61 ID:kfckvnp90.net

部活が強いんじゃなくて、ユースが弱いだけだろ
まともに環境整えれば部活なんてゴミは太刀打ちできない

175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:45:33.67 ID:QZEIDGID0.net

3年間の部活生活は、下級生ができると態度がでかくなる
そこが悪いところ
クラブチームの方が伸びるよ

135 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:21:13.49 ID:ucqSbCqw0.net

>必然的に地域の1、2番手の選手がクラブチームを選ぶ。

少年期にはその選手がどこまで伸びるか正確には分からないだけだな

52 : :2018/05/30(水) 19:25:35.70 ID:dILSU7F60.net

>>46
母数考えたらユースの方が圧倒的に強いじゃん

73 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:39:27.21 ID:CC6CqrmM0.net

>>4

18 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:14:51.60 ID:8tcoShlC0.net

クラブだと家から遠いことな多くて単純に練習時間が少なくなったり
いろいろ弊害があるってはなしだな
やっぱ海外みたいに全寮制にするくらいじゃないと

22 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:16.30 ID:MvQ/mDox0.net

ユースでも部活でもどうでもいいから、
ゴール前で突然意味不明のパスを出すサッカーなんか教えるなよ。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:30:51.52 ID:DQ1zX1Fj0.net

>>58
だからダメなんだよ、本番で失敗させながら育てるそれが今後のスタンダード

そもそも勝ちっていうのは不確定要素が強いんだよ敗因の研究をしないとだめ

14 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:13:13.66 ID:00Cz7i2/0.net

足の綺麗な選手を求めないからだよ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:20.67 ID:Lu4lG7/C0.net

>>21
日大は部活じゃなくて 校外活動

78 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:43:45.12 ID:PSg6nQ3j0.net

ならおまえら消費税30%にするから文句言うなよ

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:56:09.90 ID:o2aa8qmC0.net

>>158
サッカーとは関係ないメンタルが強くなるのよ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:14:41.01 ID:fyesOn4I0.net

日本の所謂部活動的なものは井の中の蛙とか御山の大将ばかりが残るダメな仕組み
その独善村の外の住人と対戦することは決して無いという思い込みが前提の世界
あまりにナイーブ
日本の野球やサッカーの活動を踏襲しているようでは「外」と戦うと勝ち上がれない

157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:23:57.12 ID:mY5t7uJU0.net

なにこれ?サッカーは小中高の部活だけでプロ行ける選手が存在するってこと?

100 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:58:30.99 ID:cKVk3sMV0.net

「理不尽に耐えられない者を排除することで雑魚が台頭する」のが部活だぞ

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