ユーゴスラビアって結局チトーの強権で国がまとまっていたんだな。チトーが死ぬと簡単に崩壊した。

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1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:01:06.46 ID:/RYFgdP60.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
防府でセルビア料理の講習会
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20180608/4060000514.html

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:25:04.06 ID:HbqTbgZb0.net

>>21
彼ら見た目じゃ分からんよ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:25:28.09 ID:ejZudLz10.net

>>40
そこに颯爽とベラルーシの姿が!

>>44
わたしたち本当に仲良しだったのよ
なんでこんなことになったのか分からない
って読んだ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 01:15:00.14 ID:WHkSy57G0.net

ペルシア帝国もアレキサンダー大王も共和制ローマもモンゴル帝国も
行けば行けたのにバルカン半島を支配しようとはしなかった
どんだけ魅力が無いんだよ…

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:46:56.60 ID:0I0CGzN20.net

ユーゴ分裂のきっかけは、セルビア人のジョルジェ・マルティノヴィッチさんのアナルオナニー

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:30:08.07 ID:R+Ts0f+60.net

ユーゴがナチスドイツによって解体されたあとクロアチアだけは傀儡国家として一応の独立を許された
同国のファシスト組織ウスタシャはナチの尻馬に乗って正教徒やムスリムを虐げやり過ぎだとナチに怒られる始末
本来ならクロアチアも敗戦戦犯国として裁かれてしかるべきだが、
クロアチア人であるチトーが再びユーゴスラビアとして一つの国にまとめ上げることでそれを有耶無耶にした

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 20:44:20.09 ID:fIO20Wep0.net

>>49
ググったらワロタ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:40:42.81 ID:7KABIZEk0.net

スロベニアやクロアチアは身長190cm越えの骨太の強そうな戦闘民族がごろごろいる
ボスニアやセルビアは小柄な農民の集まり
だからユーゴ連邦軍相手にスロベニアはわずか10日間の独立戦争でさっさと勝利決めて独立し
クロアチアも連邦軍撃退後に逆にボスニアに攻め込んでヒャッハーする始末

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 15:35:34.42 ID:rojGZCf+0.net

>>5
国王暗殺されてたけどな

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:03:44.07 ID:NNZ07DL/0.net

チトー、パルチザンの戦い

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:39:57.87 ID:n82u0k/80.net

日本人の少年が内戦前後のユーゴを生き抜いた話は
ほんの少しでも体験談なのかね?
妙にリアルだったような記憶がある

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 08:40:29.63 ID:trlDO94u0.net

>>56
俺もユーゴスラビアは坂口尚の漫画でしか知らんわ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:02:36.38 ID:WHkSy57G0.net

>>29
チェコスロバキアもポーランドもバルト三国もみんなロシア人が大嫌いやで

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:34:13.05 ID:HbqTbgZb0.net

>>17
クロアチア人(とスロベニア人ハーフ)のチトーがセルビアをはじめとした連邦を支配することで均衡が成り立っていた

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 03:38:36.77 ID:RCE2iYiV0.net

石の花は名作

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 06:02:30.49 ID:KviBotE80.net

バルカン半島自体がそうだろ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 06:02:30.49 ID:KviBotE80.net

バルカン半島自体がそうだろ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:37:16.20 ID:c7hOkVrN0.net

ハンガリーなんてソ連が軍事介入してまで民主化を阻止したのにその後も東側なのに
F1レースがおこなわれたりクイーンがコンサートしたりしてわりと緩い共産主義だったな。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 07:33:34.26 ID:h6OaSHrO0.net

>>49
ハァ?

と思ったら本当でワロタw

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 05:18:34.22 ID:ITpfmM2w0.net

ボスニアヘルツェゴビナのお二人

ハリルホジッチはイスラム教徒(母方はセルビア系)

オシムはクロアチア人(といっても先祖はドイツなど色々、父は軽いイスラム)

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:20:50.16 ID:FIBAYLeX0.net

馬鹿マスゴミが民族対立や宗教対立煽ったんだよな
民族っても違いは九州人と東北人ぐらいの違いしかないのに

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:32:56.46 ID:hy5ZiWgl0.net

○チトー
△ティトー

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:19:00.63 ID:tfnQJ/uV0.net

ソ連によりドイツの占領から解放された地域は
ソ連を盟主とするワルシャワ条約機構に加盟する「東側」の国になった
ユーゴスラビアはチトーがパルチザン活動の末に解放したので
社会主義国だがソ連を盟主とする「東側」の国ではなかった

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 06:17:48.28 ID:vWcVf48/0.net

サッカーと言えばカズがザグレブのチームに所属してた頃はボスニアの戦いは終結したばかりだったけど
コソボ紛争は一番激しい時期だったんだよな

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 01:02:48.07 ID:bfOXigiU0.net

>>35
SSとDが同じに見えるのは、俺がアホだからなのかな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 13:51:13.59 ID:FyY+u/GY0.net

>>49
ググってみて衝撃を受けた
元々民族対立が強権下で燻ってたのが原因だろうけど
しょーもない事件がきっかけだったんだな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 13:09:16.67 ID:i5/vLBR50.net

いや経済政策の失敗でハイパーインフレが発生
その不満を民族主義者が煽り内戦へと発展した
結果、領土が入り組んだモザイク国家となり
混血しまくってる国民は幾つもの国のパスポートを
持つ事となった

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 04:47:16.88 ID:P62HXLTB0.net

バルカン半島の名前がローマ神話の火と鍛治の神バルカンに由来すると勘違いしてる人は多いが、
19世紀にドイツの地理学者がトルコ語で山脈を意味するbarakからそう名付けた
神様の方はBじゃなくてVだしね
豆な

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 23:26:54.93 ID:Syos/CbV0.net

>>35
ワロタww

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 22:06:34.37 ID:7MlFOKTE0.net

パルチザンとウスタシャの残虐性を見たら紛争にならないほうがおかしい
根本的に民度が低い

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 23:58:22.81 ID:7KABIZEk0.net

>>23
俺はだいたい判別できるよ
ザグレブ系のクロアチア人とダルマチア系のクロアチア人も外見である程度あてられるわ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 06:00:40.06 ID:+E+CwBqn0.net

亀頭(´・ω・`)

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:05:14.07 ID:WHkSy57G0.net

>>35 E 「2+2=80」

このバカ思考のせいで国民は飢え苦しんだんだわ

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:07:26.87 ID:DyFe/GoN0.net

チトー違う

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 08:45:32.25 ID:C5UU1BBh0.net

敵対する民族の女たちを拉致して強姦して妊娠させて堕胎できない段階になってから解放とかえぐすぎる

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:08:20.68 ID:sJ1Uxh3b0.net

>>1
強権つうかカリスマだな

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:54:57.87 ID:qbu/A2jg0.net

>>32
古代のマケドニアと今のマケドニアは全くの別物

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:28:31.47 ID:m/LsR8kJ0.net

傭兵軍団やろ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 06:27:36.21 ID:MIZg4Ceb0.net

チトーの恐怖政治にはナチも裸足で逃げ出したらしいからな。

30 :名無しさんがお送りします:2018/06/08(金) 22:06:34.54 ID:rWF6ruEdX

>>29
そりゃあソ連に隣接してなかったから
しておればアフガニスタンと同じようになってるよ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:37:03.27 ID:9CuCGzft0.net

パルムドール作品で「アンダーグラウンド」ってのが
チトー政権とその後を痛烈に風刺しててすげえ面白かったわ。

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:04:57.94 ID:OJfUa/6X0.net

ミロバン・ジラスのおかげだよ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:22:06.59 ID:o4ltLaeJ0.net

昨日までおはようございますって挨拶しあう仲だったご近所さんが
今日は母親の首を跳ねて妹をレイプしてる。
そういうことが起こったんだよ。

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 06:37:22.94 ID:NBg9cJDl0.net

イタリアも中世までは都市国家の集まりだし、イスラムとは交易で抑えて、最後は無難に着地したな。

オスマントルコの影響、ギリシャ、オーストリア、イタリアは見事に回避しているんだよなあ。バルカン半島って、謎。地理的なもんだけでも、説明できない。イスラムとキリスト教でも、説明つかない。呪われてんな。

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:17:55.49 ID:DyFe/GoN0.net

>>8
ユーゴスラビアの正貨はイギリスに取られたんだっけ?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 07:01:15.84 ID:MX1NLTnQ0.net

>>13
チト癪だよな

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 02:23:33.72 ID:QoO+5c4p0.net

>>52
聖書と台湾に逃げた蒋介石の差かね?
徳を持って徳に報いるならばSS(孔子)でもいいかもしれん
SSを歴史上の指導者が言ったならばそれが誰なのか寡聞にして知らぬ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 22:43:01.67 ID:IW6qLeJx0.net

民族共生は社会主義でないと無理だってこと

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 13:31:14.39 ID:OQr08xrP0.net

>>71
それができたのは、ナチを自力で叩き出して赤軍に進駐を許さず
戦後はソ連の工作員を片端から殺したから。

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:33:24.87 ID:yuXFopLe0.net

ほうらお嬢ちゃんちーとっとっと

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 22:27:08.46 ID:hvzb8eBj0.net

スロベニア…金持ち
クロアチア…まあまあ金持ってる
セルビア…貧乏なのに親分。貧乏なのにジャイアン
モンテネグロ…セルビアの子分。貧乏暮らしに嫌気が差している
マケドニア…最盛期は古代。あとはずっと下り坂
ボスニア=ヘルツェゴビナ…東洋でいえば日漢鮮が混住しているカオス

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:56:32.71 ID:+AXEoS7ZO.net

俺の地図帳いまだにユーゴスラビア

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:19:03.90 ID:NnKG43ES0.net

死ぬのがチトー早かったな

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:26:54.68 ID:7KABIZEk0.net

クロアチアはパルチザンの敵の親ナチスだったから
ユーゴ連邦によるセルビア人支配には最初から不満があったんだよな

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:11:06.85 ID:3Ee+cXNs0.net

バルカン半島なんて戦争や紛争が起きないほうがおかしいくらいの危険物貯蔵庫だし

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 07:03:39.94 ID:rdeW2Swy0.net

>>39
間にボスニア人もいるんだが

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:36:17.78 ID:akrqYx//0.net

ユーゴスラビアとかプロセイン王国とかソビエトとか
寄せ集めました的で好き

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:18:01.88 ID:/KK9Xl0u0.net

しかし一応まとまっていたよな何やっていたんだろ
しかも親分ソ連にも従順じゃなかったし

37 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 23:45:12.23 ID:VJkDHn2Q0.net

>>29
朝日新聞は当時から親中反ソ連だったから
東側でもソ連に楯突いたユーゴスラビアなルーマニア更に極端な毛沢東主義のアルバニアまで賞賛していた!
特派員を送っているのに何を見ていたか?
単にソ連嫌いだけだったようだ
第三世界の盟主と持ち上げに持ち上げた
実際はチトーにしてもルーマニアのチャウシェスクひしてもソ連よりも独裁だった!
ソ連は後継者に移動していたからな!

当時の朝日新聞の紀行でルーマニアからドナウ川を渡りモルドバに入ると急に金髪が増えるのでそれさえ愚弄していた!
ロシア人などの、スラブが多くなのるので

アルバニアなんて江戸時代の日本と同じで鎖国状態だった
何にもなかった!
中国製のお古の機関車が走り国中、トーチカを作り半端ない国であったのに、
親中だからの理由で好意的の報道していた!
トーチカの国でソ連の大国主義に国を守る為とかで(笑)
アルバニアは世界最貧国で中国からの支援もほぼない状態だった!
アルバニアにもホッジャの独裁者がいた!

どうにも朝日新聞は独裁者の国が好きなようで?だった!
例えばアジアでは親中のカンボジアのポル・ポトを特派員がおるのに実に好意的に報道していた!
カンボジアでポル・ポトがした罪は分からなかったのか?
目を瞑っていたのか?

漸くベトナムがソ連の支援をうけてヘン・サムリンをカンボジアでの地獄から解放する時には侵略者として紙面に飾った!!
カンボジア人を助ける為に派兵した解放軍!
ポル・ポトは極端な毛沢東主義の申し子で国中を破壊し尽くした!!
そんな奴を擁護するとは!

如何に朝日新聞が中国の為に奉公してきたのか!
よく分かる!
敵はソ連とアメリカだった!

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:04:03.41 ID:5GPQuIBO0.net

コメしてる奴らも二次大戦後のバルカン半島史よくわかってない説

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:25:47.29 ID:7KABIZEk0.net

7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、1つの国家や!

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:17:57.40 ID:z7wbPDDb0.net

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:41:17.03 ID:YMfXlgC+0.net

>>12
東側なのにソ連に反抗的な国っておもろいな
あとはハンガリーとかかな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 06:21:42.72 ID:sJUBIWpK0.net

チトーがチート過ぎた。ちぃとばかし

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:39:46.17 ID:H+9jVEz20.net

千房

43 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 00:07:43.42 ID:1DcK1e3M0.net

>>24
>「7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字、そして1つの国家」

「そして、一人のチトー」
最後は、こうも言いますね。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 06:22:30.38 ID:NBg9cJDl0.net

>>53
朝鮮半島みたいだw

でも、千年前はオスマントルコとかに脅えつつ、きちんと文化あった気がする。イスラムとキリスト教の争いの最前線という、地理的に難しい場所だとは思う

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:02:06.10 ID:3Iba4yL/0.net

日本人のユーゴ虐殺体験記ブログあっよね?

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/09(土) 13:11:52.54 ID:78Prg99D0.net

チトーはユーゴを治めてただけじゃなくてソ連、ヨシフにも対抗できてたからな

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:24:21.24 ID:7E2MZMcH0.net

今の自民も安倍ちゃん死んだら一気に崩壊するよ
次の世代を育ててないバカ政党だからな

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 20:06:18.99 ID:Ifi2LaJxO.net

第二次大戦前はユーゴスラビア王国で、国王の元に一応はまとまってた

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