引用元
1 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:38:08.14 ID:9QFgivLG0.net ?PLT(16930)
http://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
格差社会でいるくらいなら、日本は「階級社会」を目指した方がいい
1980年代終わりから2000年代、そして現在へ。この間に生じた日本社会の変化をひと言で表現するなら、それは「新自由主義化」であろう。
新自由主義は、企業間だけではなく、会社の内部の個人同士の自由競争がより良い社会を作りあげるという信念を広める。そして、
そこで生じた貧富の差は、スーパーリッチが生み出す富が貧者へとしたたりおちる(トリクル・ダウン)かぎりにおいて、正当なものであるとした。
またそれは、自由競争を阻害するもの──国による規制、労働組合、労働組合と一体となった護送船団的・日本的経営──はなんであれ、
排除されるべしとした。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56480
198 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 04:12:04.66 ID:p3tl+k1m0.net
>>196
つまり右翼は関係ないが
人間の屑の左翼は関係があると言う事
107 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 00:28:46.23 ID:k/+iLi7H0.net
世襲超大富豪一家のコーク兄弟が子飼いのメディアや御用学者に言わせてる
「詐欺経済理論」です
世襲の大富豪が他人に自由なんか与えるわけねーだろ
自分が自由にするための嘘だよw
大富豪の俺様たちだけ税金はらいたくなーい、政府の規制うけたくなーい
そういう自由のこと
167 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 22:54:50.76 ID:/GvD275k0.net
貿易戦争で行われた特許訴訟乱発、国際規格、
その他政治的攻撃に晒された日本が
米国に対抗するべく、米国の投資家を巻き込み
後進国へ捨て身の全力投資し、反差別を掲げ国民を弾圧浄化する
国家滅亡への競争、それが新自由主義
228 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 12:16:11.40 ID:6AhOygxZ0.net
昔から商人がなんかイデオロギッシュなこと言い始めたら
大体自分の利益誘導のためのポジショントークであるのが常だ
自由競争だろうが統制経済だろうがとにかく自分の利益に直結するなら
時流に合わせて何にでも乗っかるしそこに思想的論拠などは一切ない
そして竹中平蔵の正体もただの商人だしな
33 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:09:32.21 ID:G3J4rDgF0.net
160 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 21:53:31.38 ID:VNTzBaiF0.net
特定の権力者やテクノクラートの恣意を排し、民主的手続きにより決められたルールに従って市民が自由に競争することが最も効率的に社会を発展させる。
これが自由競争と民主主義に基づく自由主義。 そしてそれをグローバルに推進しようというのが新自由主義。
日本はむしろ自由主義的ではない国。官僚が経済をナビゲートできると勘違いしてるからね。
121 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 08:50:43.92 ID:KBoVKRWI0.net
179 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 23:47:40.54 ID:ATUmllgC0.net
>>175
新自由主義をそういうふうに考えるべきではない
>>176みたいのが正しい
自由(市場の原理)にしておけば社会は秩序づけられていく
170 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 23:05:30.42 ID:ATUmllgC0.net
>>136
新自由主義と共産主義は逆でしょ
自生的秩序と理性に基づいた秩序である計画経済だよ?
よく知らないけど国境とか国籍とか共産主義思想とは関係ないはず
178 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 23:47:40.22 ID:jCmpviyd0.net
>>175>>1
最終的には不公平を裁判所が解決するんだが
日本の裁判所は民事訴訟で差別判決(不当判決)を出しても違法ではない
という法律になってるから。経済の不平等がいつまで経っても解決ができない。
裁判所は金と権力と権威の犬であるから。
民事訴訟法を盾にして差別判決量産してくるし
最高裁は法律審なので地裁高裁の不当判決でも問題無いという事で却下をする。
いつまで経っても差別判決量産の日本は土人国家のまま。
36 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:31:24.06 ID:Geoin1hu0.net
「貧乏人には最低限の小遣いやるから、格差是正とか階級固定とか問題にすんな!」
ってノリ。
この「貧乏人には最低限の小遣いやるから」が無いのが自由主義なんだけど、日本ではそこらへんがあまり区別されていないかも。
48 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 14:20:08.35 ID:CiESeQ9Y0.net
38 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:43:19.27 ID:LvBjmL740.net
共産主義者やリベラリストが資本主義を批判する為に作った言葉
リバタリアンなどと違っていわゆる新自由主義を推進する具体的な思想や団体はない
118 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 07:57:13.65 ID:k/+iLi7H0.net
超大富豪の言う「自由」を絶対に信じるな
それは他人のための自由じゃないから
本人が本当に自由を信奉してたら、超大富豪になるまえに金稼ぐのやめてるからw
金儲けの奴隷だから1兆かせいでも2兆かせいでも満足しないんだからw
62 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:45:12.01 ID:Geoin1hu0.net
>>60
経済が不調で国民も自信を失うと、社会を動かすのは人という自由主義の立脚点を離れ政治家に社会を変えて欲しいと思うようになってしまう。
80 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 19:44:17.16 ID:7BaYZocA0.net
>>16
んと、それはマジで書いてるのか間違ってるのかギャグで書いてるのか、すごく分かりづらいんだけど
23 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:54:54.35 ID:E7qNBvab0.net
223 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 11:09:32.68 ID:sNayH1pEO.net
53 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 14:31:52.76 ID:Geoin1hu0.net
リバタニアリズム :政府は余計なことすんな出来るだけFreeに
リベラリズム :対等な競争のためには生まれの格差などを是正した方がよい。そのためには公平な社会が必要で政府は公平な社会実現のため頑張れ
ネオリベラリズム :恵まれない人には小遣いやってもいいけど、基本はリバタニアリズム
そんな感じか
64 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:51:36.61 ID:VP44XGWS0.net
日本の新自由主義はグローバリズムが混ざりあってダメになった感じだな
価格競争になって安い外人の労働力に頼って品質悪化と
今のアマゾンが新自由主義的で面白い
中国の業者の商品がサクラレビューで評価高めて真っ先にサジェストされるwまさに新自由主義のなれの果てだよ
61 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:25:02.88 ID:iGERAyTn0.net
>>57
そういうのはレントシーキングと言うんじゃないかな
59 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:19:23.28 ID:AyrSVzOH0.net
自由主義の政治哲学の系譜として
リベラリズムとリバタリアニズムというものがある
これらはどちらも功利主義に反発して、人権を強調するところに特徴がある
ただし、リベラリズムは寛容さと入れ替え可能性に耐えれる社会(貧乏人や障碍者に生まれたときでも納得できる社会)を
目指すので平等主義的になるが
リバタリアニズムは自己所有権(自分が自分の主人になる、それ以外のものに隷属しない)を強調するため自由放任的になる
これらは両方とも理論的にかっちりしてるんだけど
現実の政治家や民衆がこれらの政治哲学にぴったり当てはまった言動をとるわけじゃない、時には矛盾したことも言い出す
現実の政治思想としてどっちかっていうとリバタリアン的な人たちのことを新自由主義と呼ぶようになった、ジャーナリズム用語であって学術用語ではない。
115 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 07:35:34.92 ID:X1KqsiaP0.net
新自由主義とは、怠け者は野垂れ死ぬということ。
当たり前ですわな。
102 :名無しさん@涙目です。:2018/07/20(金) 23:37:32.79 ID:iWmeKOrP0.net
>>96
>どちらか一方に極端に振れることのないバランス
そんなバランスは無いな。
政府が一部の企業や人間だけに都合よく利用されてる事を
バランスとは言わない。
32 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:04:39.42 ID:Og2ioCCR0.net
161 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 22:38:05.75 ID:jCmpviyd0.net
>>160
問題は国民自身が
統制経済、上からの経済政策を望んでる事
例えば司法試験受かったらあらゆる特権与えられるとか
権威思想的なものがある。マスコミでさえそう。 竹中平蔵 田原総一朗 池上彰
権威には従順。そして彼らが経済的恩恵を最も受けている。
それって新自由主義の対極なんだよね。
215 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 10:05:40.94 ID:QT6FxJ8D0.net
アメリカ社会がちっとも公正で自由じゃないからトランプが出てきたんだw
出てくるだけ公正で自由だろっていうのはその通りかもしれんがwww
134 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 14:04:20.32 ID:zhUWsx8G0.net
>>132
経済だけでなしに戦争による生存競争も含めて自由競争だから
結局独裁者や官僚に頼って戦争するしかなくなるぞ
自由のために革命起こしたくせに最後はナポレオンによる軍事独裁政権を
受け入れざるを得なかったフランスと同じ目に合うことになる
135 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 15:14:04.51 ID:CTwIwmjP0.net
21 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:54:19.24 ID:XlRCayRZ0.net
>「格差社会」という言葉は、この新自由主義の広まりを背景として使われ始めた。そしてこの言葉は、
>上記のような状況(格差)を批判する言葉として、少なくとも一部では使われたのである。
>だが意外なことに、格差社会という言葉は、一見そうした状況を批判しているように見えながら、
>その裏側では、密かに新自由主義を肯定する、もしくは新自由主義的な競争を煽るための言葉として機能してしまっている。
タイトルだけ読んだら脊髄反射レスしそうだけど全文読めばなるほどって思う
101 :名無しさん@涙目です。:2018/07/20(金) 23:34:38.56 ID:tJrdeQ4o0.net
>>100
ナショナリズムがグローバリズムの対となる存在だからだろ
アホなことに新自由主義は強烈なグローバリズム推進だからな
220 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 10:48:49.54 ID:QT6FxJ8D0.net
>>219
詐欺の能力が高いというのを
恥ずかしげもなく自慢できる
日本古来のDNAを持ってない連中が
安倍一派だよな
27 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:58:20.44 ID:iY8SYR260.net
67 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 16:05:16.70 ID:T+d0zPD10.net
190 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 03:30:25.20 ID:p3tl+k1m0.net
民主党オバマもEUも新自由主義だがそれを認めないのが人間の屑の左翼
205 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 09:31:01.86 ID:I+SQ+eJq0.net
24 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:55:05.16 ID:HVOiD7dc0.net
小泉の時に止められなかったから
もうそっちに全力で舵切るしかないんだわ
196 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 04:06:28.33 ID:6AhOygxZ0.net
14 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:47:11.13 ID:7/OmyDc20.net
22 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:54:53.93 ID:9kRFCMfQ0.net
嗜好用大麻解禁に賛成?
はい いいえ
生活保護制度に肯定的?
はい いいえ
はい はい ならリベラル
はい いいえ ならリバタリアン
216 :大島榮城 :2018/07/22(日) 10:06:42.33 ID:BgSugzm10.net
>>215
アメリカ共和党のブッシュは、譲歩したJOEホしたと見せてるだけだ
骨まで肉をしゃぶるボンズリップ
骨にキスにいっさい変わって無い
210 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 09:57:12.53 ID:sohU9ygeO.net
197 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 04:07:42.55 ID:QTHjYMyH0.net
131 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 13:02:56.16 ID:+yPBrqIE0.net
>>129
政治家の三世ととくにコネの無い個人が議員選挙をする上でハンディキャップを考えて出来るだけ公平な競争をするためには?
公共放送での政見放送で同じ時間を割り当てるとか、スタッフ等への弁当代の上限枠とか、既に公平をきするための仕組みはある。けど、それでハンディキャップが埋められているかどうか。
10 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:43:16.68 ID:nlB3GwUY0.net
127 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 10:59:00.96 ID:VNTzBaiF0.net
競争により能力やバイタリティのある人の子孫が繁栄し、無能で無気力なやつの家系は断絶する。人類にとってこの方向性は絶対的に正しい。
58 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:12:41.68 ID:OrGRLpsj0.net
重商主義、帝国主義だよ
戦前の日本はそれ
だから今度の改憲では戦前体制に戻すんだろ
140 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 16:13:54.48 ID:zhUWsx8G0.net
>>138
一部例外こそあるが過去に失敗したものに戻るなんてことがあり得ないのはその通り
そして自由競争の理念も過去に失敗していて現在の状況下でもすでに失敗しつつある
なぜなら民主主義と自由競争がどうやっても両立できずバランスすることすら難しいという現実があるからだ
もし両立できるのであれば反自由競争を掲げるトランプがあんなに民意を得られるわけがないし
イギリスもEU離脱なんぞしなかっただろうさ
92 :名無しさん@涙目です。:2018/07/20(金) 03:02:35.73 ID:6HdTCkO30.net
221 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 10:49:34.95 ID:QT6FxJ8D0.net
日本は島国なんで古来から逃げ場がなく詐欺師は少数なんだ
大陸は逃げ放題だから詐欺が職業の連中も多い
簡単な話だな
6 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:41:17.95 ID:sXzVNCXR0.net
11 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:43:17.04 ID:WDlab83g0.net
43 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 14:00:52.44 ID:MJzw+jJJ0.net
相続税80%とか贈与税は100%とかで
緩和措置なしにして階層の固定化を防ぎ
所得の再分配に当たる所得税満額課税の上
その代だけというなら悪くない
片手落ちならダメ
152 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 18:21:07.25 ID:jCmpviyd0.net
>>143
だが必ずしも特権階級が得したわけではないんだよ。
サッチャリズムも
日本のようなケケ中重商主義が新自由主義ではない
192 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 03:42:04.55 ID:6AhOygxZ0.net
>>190
新自由主義に反対か賛成かについて右翼左翼は関係ない
EUを離脱した英国民にせよ反新自由主義を掲げるトランプを支持する米国民にせよ
彼らが一様にみんな左翼だということは全くないからな
89 :名無しさん@涙目です。:2018/07/20(金) 02:03:44.76 ID:uDv9N6Wp0.net
>>88
トランプはアメリカのレガシーをことごとく
壊してコンサバティブ型のモンロー主義に
入るのか
39 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:45:45.93 ID:CII0Aawc0.net
しかしただ「好きなようにやらせろ」って言ってんじゃない。
ネオリベラルやリバタリアニズムの掲げる
「市民は政府から自立して立つべし」という側面も忘れてはならない。
目指すは政府の干渉を最低限まで抑えた
金のかからない「小さな政府」
新自由主義を脅威みたいに書いてあるけど日本政府は肥大化する一方。
働いてるのはてめぇら国民なのにアベノミクスなどと経済なんか政府に丸投げ。
日本は真逆に進んでる。
203 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 08:34:43.36 ID:6AhOygxZ0.net
>>198
左翼がクズなのは同意だが
新自由主義を認めた上で自分に都合よく乗っかってる左翼を多く見かけるぞ
なぜなら新自由主義の『小さな政府』というバカな思想が左翼の反国家主義と親和性が高いからな
不思議なのは全く思想的親和性の低いはずの右翼にまで新自由主義を礼賛するやつらがいることだがな
35 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:23:24.11 ID:anmJ/hS60.net
>>33
加齢のせいかもしれないがまずは食生活を変えよう
96 :名無しさん@涙目です。:2018/07/20(金) 20:25:12.95 ID:tJrdeQ4o0.net
共産主義のような極端な例は破綻したが
かと言って国家による管理経済や制度社会が必ずしも失敗するという話にはならんぞ
逆に自由競争に基づく思想系譜にも破綻した歴史があるからわざわざ「新自由」などと謳っているわけだ
最も妥当なシステムとは管理か自由かのどちらか一方に極端に振れることのないバランスされたシステムだろう
182 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 23:57:07.36 ID:niPCss6e0.net
>>35
ワロタ
ダンベル足に落としそうになったわ
181 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 23:55:08.62 ID:ATUmllgC0.net
>>180
日本の自由主義の問題は知らないよ
暴力自由による支配とは思わないし
4 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 12:39:39.86 ID:hIcuRhU90.net
57 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 15:10:17.31 ID:Geoin1hu0.net
基本はリバタニアリズムなんだけど経団連のために公的パワー使うってのはどこに分類すれば良いのか?
公的パワーで社会を動かすという意味では社会主義
168 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 22:59:32.42 ID:jCmpviyd0.net
>>166
日本の保守の経済介入は
規制参入産業 法曹関連
経団連、連合との密室政治
下級労務者の口封じと新聞マスコミによる徹底的な情報統制マスメディア戦略
下級国民への必要最小限の監獄的な支援
徹底した封建制度と身分制度、秩序維持 価値観の固定化
欧米とは経済戦略が全く違う概念でできてるだろう。
言っとくけど自民党も旧民進党界隈も同じ経済政策だよ
168 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 22:59:32.42 ID:jCmpviyd0.net
>>166
日本の保守の経済介入は
規制参入産業 法曹関連
経団連、連合との密室政治
下級労務者の口封じと新聞マスコミによる徹底的な情報統制マスメディア戦略
下級国民への必要最小限の監獄的な支援
徹底した封建制度と身分制度、秩序維持 価値観の固定化
欧米とは経済戦略が全く違う概念でできてるだろう。
言っとくけど自民党も旧民進党界隈も同じ経済政策だよ
40 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 13:52:26.24 ID:NBe65x7A0.net
>>1
アレっすね
慈善事業を経済テロとみなす奴っすね!
153 :名無しさん@涙目です。:2018/07/21(土) 18:27:07.21 ID:jCmpviyd0.net
再分配とかの思想は
日本の戦前のマルクス経済学の流れなんだ
再分配の根底には身分制度と封建主義があって
差別思想が折込されてる事に気づいてないアホ共!
再分配もマルクス闘争も
どちらも階級制度支持者で暴力で身分制度の闘争するか
闘争せずに封建制度をそのままにして下級労務者へ上級から乞食させて
服従させるかの違いでしかない。根は一緒
219 :名無しさん@涙目です。:2018/07/22(日) 10:33:52.20 ID:F25R6vlq0.net
日本に関しては現在、新自由主義、リフレ、移民を推進する安倍さんが圧倒的支持を受けて盤石な政権を運営しているのが事実。
文句言ってるのは国際的基準では落ちこぼれる能力のない少数の人たち。アメリカのレッドネックにあたる層だけど、日本では政権奪取するほどの数はいない。
79 :名無しさん@涙目です。:2018/07/19(木) 19:22:30.90 ID:YLePYk13O.net
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