で、結局杉田議員の「生産性」発言は問題なの?問題じゃないの?

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1 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:44:21.81 ID:5ZFADkQt0●.net ?PLT(21500)
http://img.5ch.net/ico/anime_jien02.gif
「生産性がない」杉田議員の発言に野党から批判の声
 自民党の杉田水脈衆議院議員がLGBT(性的少数者)に対して「生産性がない」などと主張したことに対し、野党から批判が相次いでいます。

 立憲民主党・枝野代表:「LGBTの問題に対する理解不足であり、人権という問題について全く理解をしていない」
 共産党・小池書記局長:「いまだに謝罪撤回しない。このことをもって辞任に値する」
 自民党の杉田議員は月刊誌に寄稿する形で、LGBTと呼ばれる人たちが「子どもをつくらない、つまり生産性がない」などとして、
LGBTに関する行政の支援に疑問を投げ掛けました。野党からは、杉田議員の辞職を求める声や処分を行わない自民党の責任を問う声が上がっています。
一方、立憲民主党はLGBTに対する差別を解消するため、同性同士の結婚を認める法整備を検討しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180731-00000011-ann-pol

135 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:13:49.31 ID:ZKpH6WxC0.net

麻原彰晃の親にも生産性があったということか

155 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:36:52.11 ID:8VHR8KSa0.net

>>143
男女を見分けられないような場合ってのは、
男だけど中性的な感じの人ってことだよね?
女性的な男はタイプじゃないからどうもならないよ

あなたも性別が女なら誰でも興奮するわけじゃないよね

193 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 02:51:26.21 ID:YF9qyEyx0.net

そもそも要らん事を書いたのは杉田だろう。
つまらん利用されるなんて政治家としてどうなんだか。

まぁ、農学部林学科だから草生やすのが得意なんかなw

89 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:28:26.09 ID:oUXYFGMS0.net

もし仮にポリコレ推進したオバマの後にヒラリーの政権が続いてたら
マジでアメリカ崩壊してたかもしれない
ぎりぎりのところでトランプがよく止めたよ

116 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:52:26.65 ID:SrhZWvU30.net

>>110
なくした方がいいよ
その金をできやすい層に振り分けた方がいい
別に自費でやる分にはいいんじゃない?
自由はある、ただし政府は支援しない
LGBTも一緒

つかあなたが不妊治療側の人間じゃないかw
自分が都合がいいように税金を導こうとするのはちょっと…

102 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:34:44.07 ID:PP6D4Dhi0.net

子供のいる夫婦以外を全て敵にしてしまった

194 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 02:54:23.52 ID:+WTYsWWo0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

19 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:14:21.36 ID:2nY8qRFX0.net

杉田水脈議員と支持者が踊らされてる
日本を差別主義者の国に仕立てようとしている連中に

国内で的外れな杉田擁護をやっているうちに足元をすくわれる
感情に任せての発言は後々馬鹿を見るのがわからないのか

139 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:17:45.42 ID:oUXYFGMS0.net

>>133
マジでパヨクの吹っかける疑惑ってそのレベルなんだよな

158 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:49:34.64 ID:yE+smtVO0.net

問題があるない以前の話
生産性がないって言葉選びは完全に間違ってる
ただこの発言自体はLGBTに対して同性婚やその他の支援なり法的な保護なり改正なりが必要かという言う内容であり
少子化対策やような将来的に有用なものと比べてあくまで一部の人に対する支援で区別の範囲
税金を投入して行うものかどうかと言われれば優先順位は低いというだけ

72 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:11:14.43 ID:Bit6k0C50.net

生産性の意味をわかってないか勘違いしてる人が問題ないって言ってるんだろ
生産性を「子を作る」意味にのみ使わねーから
生産性がない奴に税金投入不要と言った時点で独身や小梨でせっせと納税してる人が憤慨するのは当たり前
彼らは労働して社会に寄与してるんだからね

語弊があるとか、拡大解釈じゃなくまずは言葉の意味間違えてましたと謝罪すべき

11 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:57:55.59 ID:cEebJCvO0.net

杉田の論法でいけば、
安倍夫妻も、どちらか一方に子が出来ない原因があるんなら、
生産性がないから、さっさと離婚して再婚した方がよかったんだな。

どちらか一方が子供を作れる人間なら、
どちらか一方は相手さえ変えれば、跡継ぎが出来る可能性があるのに、

その組み合わせでは、子供ができないってわかってるのに、
好き好んで夫婦であり続けて、相手の生産性に関する可能性を奪い続けるなんて、
安倍夫妻みたいな例は、
なんて生産性がない、非生産的な夫婦なんだろうな。

杉田の言うように、
子供が生まれるような生産性のある人同士の組み合わせが結婚するべきであって、
それ以外を認めたりするのなんて、
国家にとって何の生産性もない、ある意味犯罪的、倒錯的行為の助長だな。

法律で、子なし主義、種無し、石女、LGBTには、性的健常者との結婚や扶養手当なんて認めなきゃいい。
安倍含め、こいつらみんな、杉田の論法によれば生産性がないからな。

131 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:11:06.96 ID:wohD6z+20.net

>>126
言い方悪かったな
子供を産むことで将来の日本に貢献できる可能性のある異性夫婦にこそ税金を投じて優遇すべきで子供を産む可能性のないLGペアは独身と同じ扱いで良い

18 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:14:10.68 ID:R4HrZP3i0.net

言葉のチョイスミス
余計な一言ではあった
バカじゃねえのというレベル
表現力に大いに問題ありだが
全体の論旨は全く問題ない
ていうかとてもいいことを言っている

3 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:49:28.20 ID:EQEz4FCN0.net

生産性って言葉の定義がお互いに共有できてないから話し合いにならない

170 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:03:15.06 ID:ITbIEiFz0.net

まだやってんの?
文部科学省の方がよっぽど大問題だけどな
事務次官もブローカーに接触してるじゃん

17 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:11:34.44 ID:eIqI47g20.net

うちは補助金無しで、体外受精を4回ほどやって200万くらいかけたがダメだった。
正直、投資効果は疑われてもしょうがないのかもしれないな。
税金の使い道としては、まあ、苦しんでる人もいるし、何回か分は税金補助も必要だろうが、無制限はどうなんだろうな。
なんであんなに金かかるんだ?

167 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 00:17:00.13 ID:4MRH+Eqq0.net

「小子化対策」として子供がいる家庭を補助金や税制で優遇してるってことは
独身者や子供のいない家庭を国家がそれを理由に差別してるってことで
LGBTに対する態度と何も変わらない

LGBTに対してだけ特別な扱いをするってのは話が違うだろ
特別扱いをしないことがLGBTを認めるってことじゃねぇの?

って、ごく当たり前の話じゃねぇの?
ただの弱者を利用した言論弾圧じゃね?

9.11のとき「テロ防止のためには、テロ組織がなぜテロを行うかも
考えるべきじゃね?」ってテレビで言ったアメリカのキャスター?が
国中から「テロ組織の味方すんのか!」って批判され、謝罪させられ
仕事辞めさせられたが

批判しやすいちょっとしたまずい言葉遣いの部分だけ抜き取って
揚げ足をとって国民のヒステリー的な反応を誘発させ政治利用

マスゴミや政治家どもに国民がどんだけ馬鹿にされてるかって話だよな

16 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:05:20.78 ID:0Vd6ePWA0.net

人生に生産性なんて関係ないわ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:55:43.99 ID:eIqI47g20.net

>>116
自分は、不妊治療で国に補助して貰ってないよ。全部実費だよ。
不妊治療で実際、子供出来てる人もたくさんいるから国の補助を無くす必要はないと思うけどね。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:07:24.71 ID:8VHR8KSa0.net

>>118
うん、ないね〜
今このページにも右側に「ハメカン」のバナーが出てるけど、
全く…w

171 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:05:33.69 ID:s5pfvskd0.net

多産多死のことだとしたら、ただのバカ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:16:12.46 ID:3dlv8VS10.net

ウヨブタ共の星だろ?ん?w

15 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:05:07.62 ID:0VcqL9oc0.net

蟻の大部分は生殖能力を持たないメスの蟻だが、外来種などが一度入り込むと根絶は無理だと言われるほど、トンでもなく繁殖力が高い。これは生殖能力の有無ではなく社会制度によって「生産性」が大きく変化しうる証拠では無いのか。

生産性が低いじゃねーよ
どうやったら生産性が上がるか
を考えるのがお前らの仕事じゃねーのか

121 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:56:53.81 ID:eIqI47g20.net

>>117
なんとかこう、論点をすり替えようと必死なんだよな

144 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:25:28.38 ID:oUXYFGMS0.net

>>142
進歩的=プログレッシブ

これも大統領選の時のヒラリーがポリコレって言われたくなくて
プログレッシブを自称してたね

リベラルとかポリコレとか米国ではすっかり胡散臭いイメージになったからね

159 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:50:53.35 ID:IeBE/9qC0.net

社会保障が税金で賄われてるから次世代を残せないのは生産性がないと
言われても反論はできないだろ子供を残せないなら他人の子が払った
税金で医療や年金を受け取ることになる

178 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:21:31.83 ID:O6sGrbeT0.net

基本的人権の無い国なら問題はない

196 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 03:35:01.89 ID:Nfw98z+r0.net

幼稚な切り取り戦略もいい加減にしないとな
お仲間の幼稚メディアもそろそろ詰んできてるんだしさ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:48:22.66 ID:q6SKCMzV0.net

高齢童貞の生産性の無さも議論するべき

157 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:48:52.00 ID:h9fUM3Eu0.net

生産性という言葉は悪かったと思うね。間違ったことは言ってないけど
税金使うなら同性愛者より可能性のある方を優遇するべきともっと噛み砕いて説明すべきだった

108 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:45:37.35 ID:Bit6k0C50.net

>>105
そういう意味っぽい
でも生産性にそんな限定的な意味というか用法は存在しないから小梨全員に喧嘩売ったと思われてる

105 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:42:27.71 ID:ChjvOYOJ0.net

こいつの言う生産性は子供が出来るかそうじゃないかというだけの意味?

69 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:06:35.10 ID:eIqI47g20.net

>>63
落ち着け、誰もお前をいじめてないから、落ち着け。

133 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:13:19.67 ID:ebRWcqy30.net

>>121
>>122
誰にでもできる疑惑の作り方講座

まず大元になるネタを作ります、ネタはデタラメでも構いません
→「ドアラさん、あなたはつば九郎氏にヤクルトを渡して買収しようとしましたね!?」

当然相手は否定するので、すぐに確認が取れない細かいことを続けて質問しましょう、
  この質問は疑惑と関係なくても構いません
→「3年前の11月2日に、駅前のコンビニであなたはヤクルトを買いましたよね?」

相手は『わからない』『確認できない』と言うしかないので、印象操作で追い込みましょう
→「ドアラさん!?質問から逃げるんですか!?ドアラさん!?」

ある程度時間が経っても相手が確認できないならしめたもの、こちらから証拠を出しましょう、
向こうも証拠を持っていないので、こちらの証拠もデタラメで構いません
→「コンビニ店員の日記に、あの日あなたがヤクルトを買ったことが書いてあるんですよ!!」

これで『ドアラがつば九郎を買収したとされる疑惑で、ドアラがヤクルトを買った問題』の出来上がりです
問題の本質が『つば九郎を買収したとされること』ではなく、『ヤクルトを買ったこと』にすり替わってしまっているのがミソです

はい、これで疑惑の完成です、みなさん一緒に「疑惑は深まった! モリカケェ!アベェー!!」

36 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:34:29.51 ID:0EOsUuml0.net

とりあえず普段女は子供産むから偉いって言ってる奴らはどういう反応なん

182 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:51:38.94 ID:mp8JZY130.net

普通に「子供を産まない」と言えばいいのに、なぜ「生産性がない」という言葉を使うかね?
「産む機械」騒動から何も学んどらんのか?

主張自体はおかしくない。レズだのゲイだのを特別扱いする必要は全くない。

140 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:18:06.58 ID:HYpI/4Uq0.net

圧力団体は聖域化を狙ってる

43 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:41:18.82 ID:Pa/3aFy+0.net

>>39
まずくないよ
杉田のすべては正しかった
しかしなぜ不妊の話を出さないのか
ビビってるのか杉田よ
生産性ならば低くさらに国費が投入されている不妊治療者が一番の悪ではないか
ゲイレズはまだ国費投入はわずか
しかし不妊治療者は大きく育ってしまっている
なぜそれをなんとかする話がでてこない?
言うなら今ここでだろう?

83 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:24:00.00 ID:SrhZWvU30.net

>>78
知らんけど繁殖で上下つけちゃうと安倍夫婦はDQN子沢山より下になっちゃう…
せめて養子がいれば話が違うんだけど
繁殖以外をがんばってるじゃないか!となるとゲイレズのひとも同じだよねとなりそっちの権利も認めるはめに
どうしたらいいんだ…

96 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:33:01.85 ID:8VHR8KSa0.net

あと同性愛は「一過性」の「嗜好」に過ぎず
本人次第で変えられるようなことを記事に書いてるんだけど、
これは典型的な同性愛への無理解

性的指向は生まれ持った要因がおおきく、
本人が選択したり変えたりすることができないものだよ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:26:30.23 ID:saV3kwyj0.net

この件でガタガタいう奴は取り合えずホモか腐れ認定してる。

84 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:24:34.36 ID:eIqI47g20.net

>>82
そう言うのを言葉狩りって言うんだよ。

177 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:21:10.89 ID:xlJ1fp4M0.net

>>173
脳の「前視床下部間質核」の大きさに
ゲイとストレートで差異があるようだよ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO88226360Y5A610C1000000

自分が選択したわけではないし、
変えることもできない点で、LGやTも同じだよ

14 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:02:48.18 ID:9mHIIiS50.net

全く問題ない

44 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:46:12.04 ID:hbWts2Fs0.net

自称愛国者こそ、日本の恥。

20 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:14:25.29 ID:GiI7CA5P0.net

>>1
おめーは自分で判断できねーのか?

130 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:08:02.27 ID:J0kCwTon0.net

>>3
通常生産性と言ったら、労働者一人当たりの一定期間における財貨サービスの生産量のこと。

それ以外の使用法はあまりない。

子供を一人産むオンナの生産性はやや低く、二人だと平均、3人以上だと生産性が高いというような使い方は少なくとも平成になってからは行われていない。

定義を問題にするなら普通とは異なる用語を使用した側が説明する必要がある。

179 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:25:43.28 ID:Gku24LXq0.net

>>177
多分ほとんどがそうだとは思うが
全てとは言い切れない
それよりも重要なのはTはよくも悪くも病気だが
LGはそう扱われたくないだろうということ
病気なら治すのかという話になる

184 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 01:56:34.27 ID:uyUsetfu0.net

>>181
自然の摂理だから女性同士、男性同士の結婚を認めろっていうのも違うと思うけどね

67 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:03:09.96 ID:oUXYFGMS0.net

>>65
生コンとか科研費とかの問題に切り込んでるからね
パヨクの脅威はマスゴミと組んで叩くってのが戦後レジームの定型

6 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:51:43.00 ID:kzQQ77Kg0.net

問題外のクズ発言
それだけ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:59:42.17 ID:s0luTkps0.net

な >>54とか読んでないで批判してんの丸わかりだろw

7 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:52:27.71 ID:Pa/3aFy+0.net

全く問題ではない
ここから不妊治療者や障害者に対してもそういう扱い方にしていきたい
彼らは生産性が乏しい、日本にはいらない存在だ
子供を作れない、もしくは持たない人間はいらない
そういう社会になってほしい

68 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:04:24.55 ID:gop1T0LD0.net

産業の「生産性」とごっちゃになっちゃって金を稼がない奴はいらないって意味だと受け止められちゃってるよね
「繁殖」とでも言っておけば良かったのかな

42 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:40:06.94 ID:DCt62qtK0.net

杉田を応援してるのは日本会議のカルトどもだけw

166 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 00:15:27.63 ID:e4stj1l40.net

>>1
>共産党・小池書記局長:「いまだに謝罪撤回しない。このことをもって辞任に値する」

お前らは同性愛はブルジョア的退廃発言をいつ撤回するんだよw

123 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:00:10.61 ID:eIqI47g20.net

>>119
どうしてもね、批判する奴らは、国力を削ぐ方向へ削ぐ方向へ話を持っていこうと必死になってる様にしか見えないんだよね。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:06:20.95 ID:eIqI47g20.net

>>124
まだ諦めてはいないけど、国の補助を受けるつもりはないよ。
まあ、税金をどう使うかの議論をする事は良いことだと思うよ。
ただ、代理出産は世論の賛同は得難いだろうね。日本では倫理的に解決するのが先でしょう。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:03:28.02 ID:2QtMMZmq0.net

問題なわけない

160 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 23:50:54.46 ID:6ItJQjZO0.net

>>51
原文読んだが杉田水脈間違いじゃないじゃん

74 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:12:29.88 ID:IBxKdqRK0.net

流石にずっとだんまりなのも気になるな
自民党は彼女を見捨てる様な事だけはしないでほしいけど

46 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:47:41.87 ID:4qkcDCBW0.net

産めよふやせよ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:52:44.09 ID:eIqI47g20.net

>>109
生まれてこの方、女性を見て勃起した事は無い?

56 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:57:07.32 ID:JQubeDGi0.net

正直どうでもいい

4 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 20:49:51.11 ID:yIkAoH++0.net

>>2
大衆は意外と冷静だから杉田を責めると
逆に支持率が下がりそうだけどな

そもそも言ってる事は事実でしかないし
正面から論破できるパヨクがいるのかね

24 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 21:24:23.19 ID:Pa/3aFy+0.net

お前ら今すぐ子作りしろ
なんなら結婚の前でもいい
子供が持ってこそ立派な愛国者だ

190 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 02:36:07.91 ID:YF9qyEyx0.net

本当だ。51歳。
結構な老骸だわ。

94 :名無しさん@涙目です。:2018/07/31(火) 22:31:17.26 ID:eIqI47g20.net

>>90
それは言えてるが、言ってることは間違っちゃいないからな。
失言に気をつけろというだけ。

163 :名無しさん@涙目です。:2018/08/01(水) 00:12:18.35 ID:esrDxFZn0.net

>>1
ここぞとばかりにサンモニで叩いてたな
あのコメンテーター羽鳥のモーニングショーによく出てた

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